Orange & Black / Philadelphia Flyers

еще раз повторюсь и уже более четко перефразирую мысль: я тебя подводил к тому, что существует в общем-то два мнения по тому или иному игроку - мнение болельщика, коим ты, на сколько знаю, являешься, и мнение профессионала, специализирующегося на оценке возможностей молодых (и не очень) хоккеистов с точки зрения их потенциала, навыков и т.п.
ни чего ли я не упустил - ты лично, не являясь специалистом, просмотрел матчи коламбуса и сделал выводы, с которыми всем следует согласиться, а мнения других людей (в частности специалистов) рассматривать нет смысла? все ли верно я написал?
к слову, мнение скаутов по тем же Картеру или Жиру было бы вполне интересно - мы видим лишь верхушку айсберга, но возможно кто-то из них недорабатывает (или его не на полную используют) или наоборот прыгнул выше головы превзойдя в чем-то прогнозы и мнения..


на каком основании вывод, если не секрет?
ты писал:

имхо, вполне еще есть время на формирование и на раскрытие - вопрос, имхо, в том как и кого используют..


я правильно понимаю, что если в таком гавне как коламбус более слабой команде игрок в состоянии набрать 50 очков, то в более сильной команде он возможно сможет, заодно повзрослев, показать более лучший результат?
На данный момент сравнение Картера и Ворачека не корректно как минимум по причине финансовой составляющей и наличию или отсутствию у той или иной команды решить поставленную задачу с учетом потолка зп - думаю, что ты об этом прекрасно знаешь..


надеюсь, со временем поймешь..



верно ли я понимаю, что Латела, Мезароша, Проспала и Гандзуша туда же?
что есть "обосралось" и что есть "не обосралось" в твоем понимании?
кто из чехов не говночех, кроме Свободы и Чеко?

_________________
"курка, млеко, яйка - таффай бисстра!"
псевдо-"эксперты" по фэнтезийкам - горите, плиз, в аду!

Если Чехманек не говночех, значит он правильный еврос? Или есть еще какая-то разновидность какеистов?)) Еси так, то интересно за какие заслуги? За шапито в ПО, как он там феерил, илюша так не забрызгался))

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=iI2mGQp83DA

Ну так в чем дело? Если у тебя есть ссылки на мнения авторитетных спецов за тот же прошлый сезон, которые отмечали, как Ворачек охуенен в Коламбусе - приводи, охотно рассмотрим. Он уже годами светит своими потенциалами и навыками, которые на сегодня позволяют ему рассчитывать в лиге на оклад два миллиона с копейками, но не более того. Вот предельно объективная оценка, которую дает непосредственно рынок, на который он поставляет свои услуги.

Зацикленности на предрафтах я просто не понимаю. Вон был у нас Жердев, тоже кстати прошедший через Коламбус, тоже высокий номер драфта. Кого это сейчас ебет? До его прихода в ФФ все прекрасно знали, что он в принципе может играть в хоккей и приносить какую-то пользу, когда хочет, но хочет этого крайне редко в силу своей лени и раздолбайства. В итоге промаялся в клубе год и закономерно был послан нахер. Теперь тот же год и кстати те же деньги по контракту у другого евроса, который когда-то считался потенциально топовым игроком. Вот и все.

Ты пишешь о каком-то втором мнении, но оно явно не твое. А чье - я так и не понял. Фамилии у этих "специалистов" есть?

на каком основании вывод, если не секрет?

На основании статистики, которую легко можно проследить, щелкая драфты по прошлым годам.

я правильно понимаю, что если в таком гавне как коламбус более слабой команде игрок в состоянии набрать 50 очков, то в более сильной команде он возможно сможет, заодно повзрослев, показать более лучший результат?

Совсем необязательно. Все свои очки в Коламбусе он набирал, играя с Нэшем, а вне его тройки эффективность была равна нулю. Нет никакой гарантии, что Ворачек у нас получит то же игровое время и соответствующих партнеров на льду, и вообще что он убедит Лавиолетта в своей состоятельности. Евросовские халтурщики его никогда особо не прельщали.

На данный момент сравнение Картера и Ворачека не корректно как минимум по причине финансовой составляющей и наличию или отсутствию у той или иной команды решить поставленную задачу с учетом потолка зп - думаю, что ты об этом прекрасно знаешь..

Потолок ЗП позволял нам подписать Брызгалова, не расставаясь с Ричардсом и Картером. Как минимум двоих из тройки Рич-Картс-Лейно можно было в такой ситуации сохранить, но Холмгрен или его высокое начальство решили ломать все до основания. Дескать эти новые сопляки чуть за 20 и престарелый Ягр всех адекватно заменят и поведут ФФ к светлому будущему. Вот и спрос с них будет соответствующий, а как иначе? Других лидеров в атаке у нас теперь (почти) нет.

верно ли я понимаю, что Латела, Мезароша, Проспала и Гандзуша туда же?
что есть "обосралось" и что есть "не обосралось" в твоем понимании?

Обосрались - значит приехали в лигу и уехали, так и не сумев никак себя проявить в тех клубах, в которых пытались сделать карьеру. Из превиденного списка двое вообще не чехи, у других были отдельные удачные матчи, но никакого следа в истории клуба они не оставили и общая картина была унылой. Позитивно их можно выделять разве что на фоне Губачеков, Главачей, Беранеков и прочего совсем уж скама, который у нас пробовался.

кто из чехов не говночех, кроме Свободы и Чеко?

У нас - никто. А так - Гашек, Ягр, Элиаш, Хейдук, Вокун, Гавлат когда здоров.

_________________
Let me speak from my Hart

А с чего ты взял, что у меня подобного рода ссылки на мнения есть? я с самого начала писал о том, что неплохо бы их изучить перед тем, как "выдавать диагноз"..
теперь я убедился в том, что их нет и у тебя


есть разница, как минимум, в возрасте между двумя этими игроками - не так ли?
ну и я бы не стал говорить о какой-либо "зацикленности" на предрафтах - это был лишь ОДИН из заданных мной вопросов, есичо..
ответа в итоге нет - принято.


абсолютно верно - в данном случае я пишу о том, что где-то должно существовать мнение именно специалистов (получающих за это денюшку, кстати). Часть фамилий ты можешь найти на сайте каждого клуба НХЛ в разделе "скауты".


я тебе привел твои же слова про "состоявшихся игроков в 18-19 лет" - многие ли из задрафтованных за последние 20 лет раскрывались к 21-му году?


Еще раз повторюсь в стопитсотый раз: какую роль выполнял в коламбусе на льду Ворачек? От этого, имхо, и надо плясать и в том числе от этого появляется та самая статистика, на которую ты слепо опираешься..
"Статистика с родни мини юбке: многое приоткрывает, но ровным счетом ничего не показывает." (С)by Шарль де Голль


не надо переходить на "любимую" тему про плохое руководство - это уже слишком откровенно напоминает Сергея Юрьевича Белякова из Таганрога...


уточнить для себя хотел: правильно ли я понял, что к родившимся в Чехословакии у тебя претензий нет? правильно ли я понял, что к гражданам Словакии тоже нет вопросов? Только по гражданам Чехии?
Я правильно понимаю, что тот же Гандзуш, играющий в нихуэле более 10-ти сезонов на уровне центра 2-3 звена, тоже не уровень?

_________________
"курка, млеко, яйка - таффай бисстра!"
псевдо-"эксперты" по фэнтезийкам - горите, плиз, в аду!

ИМХО, надо учредить очередную премию за разбавление скуки в межсезонье!
Ватс, Дерф сразу посчитал, что Ворачек--отстой. Обоснования с его стороны и твои попытки потребовать разьяснения--фейк.

_________________
Let' Go Flyers, Let's Go Fighters!

акция "скука межсезонья - сасать" продолжается!
кстати, если будет премия, то лучше сразу деньгами - в принципе, согласен на предлагавшиеся не так давно 10 лямов

"нет, но я же понять хочу! мне интересно ПО-НЯТЬ и РА-ЗО-БРАТЬ-СЯ!" (С)

_________________
"курка, млеко, яйка - таффай бисстра!"
псевдо-"эксперты" по фэнтезийкам - горите, плиз, в аду!

Кстати, сначала Ворачек побеждал в соседнем топике почти с двухкратным превосходством, а сейчас Лейно вырвался вперед это чеж получается?))) Дерф побеждает?

_________________
Let' Go Flyers, Let's Go Fighters!

_________________
"курка, млеко, яйка - таффай бисстра!"
псевдо-"эксперты" по фэнтезийкам - горите, плиз, в аду!

Это просто потрясающе)) Где-то существует неизвестно чье мнение об игроке, относящееся неизвестно к какому времени. Рассуждаешь об этом только ты, а ссылки, выходит, должен искать я? Возможно, чешские СМИ как-то и муссируют по сей день персону Ворачека и дотошно следят за развитием его карьеры, но, сорри, языка я не знаю, и в любом случае толку от этого было бы не больше чем от давно набивших оскомину опусах про Набоковых и пр. в российской печати.

Разговор непонятно о чем идет. Про Нодля тоже может у него на родине, да и в принципе кто-то что-то когда-то писал или пишет. Нам легче от этого что ли будет, если станем это читать, или он будет играть лучше?

я тебе привел твои же слова про "состоявшихся игроков в 18-19 лет" - многие ли из задрафтованных за последние 20 лет раскрывались к 21-му году?

Таковых было немало из числа выбранных в первой десятке драфтов. И здесь нужно учесть, что многие в этом возрасте только дебютируют в лиге, а Ворачек уже провел три полных сезона. Физически он к заметной роли в НХЛ давно готов, чего нельзя сказать о мастерстве и характере.

Еще раз повторюсь в стопитсотый раз: какую роль выполнял в коламбусе на льду Ворачек?

Роль вингера первого или второго звена. Если у нас сейчас грозятся кинуть Шенна в чеккинг-лайн - это может стать для него серьезнейшим препятствием для адаптации в лиге. Реально сильного игрока такое конечно не сломает, но вспомним что произошло с Ричардсом, когда ему начали подсовывать постоянно Нодля, Жердева и прочую шелупонь. Эффективность в атаке упала на порядок. Ворачека в этом смысле с самого начала ни в чем не ограничивали. Как и Дюшеня того же, как и Скиннера. Только где в итоге они, и где он...

не надо переходить на "любимую" тему про плохое руководство - это уже слишком откровенно напоминает Сергея Юрьевича Белякова из Таганрога...

Ты сам завел эту пластинку. Не нужно оправдывать произошедшее безумие одним лишь потолком зарплат, который к тому же каждый год растет. Это называется с больной головы на здоровую. Все и везде думают, как сохранить своих лидеров в условиях потолка, жертвуют менее значимыми игроками, стремятся к тому, чтобы состав был сбалансированным и на все денег хватало.

У нас, однако, дорогущий Брызгалов, чуть ли не самый дорогой в лиге бэкап в лице Бобра, золотая оборона, в которой защитники третьей пары получают больше 3 миллионов (вот нахуя, спрашивается?) - и, конечно, никакие Стэмкосы в такой ситуации не улыбаются, даже если сами по себе трейды реальны.

уточнить для себя хотел: правильно ли я понял, что к родившимся в Чехословакии у тебя претензий нет? правильно ли я понял, что к гражданам Словакии тоже нет вопросов? Только по гражданам Чехии?

Вопросы есть ко всем, кто у нас в команде хуйней страдает... Практика показывает, что среди чехов, которых в массе навалом в НХЛ последние 20 лет, очень велик процент мутных лиц, которые не оправдывают выданные им по молодости лет авансы. При этом на тех же ЧМ-ах, в сборной, на больших площадках они, бывает, грызут лед, играют в своей системе и в целом неплохо смотрятся, но в НХЛ категорически не могут найти себя.

У словаков все несколько иначе - там почему-то всегда было больше ярких индивидуальностей. И в сборной всегда больше решали лидеры, чем командная игра. Раньше Палффи, Шатан и Бондра, сейчас другие. В НХЛ сегодня словаков и десятка не наберется, но среди них Хара, Габорик, Хосса, Вишновски... Плюс у них очень оригинально построена система молодежного хоккея: долбаки играют в национальном чемпионате единой командой с ведущими клубами. Про это особый разговор.

_________________
Let me speak from my Hart

Что Лейно хуже Ворачека - это могут утверждать только те, кто всегда уверен, что будущее лучше прошлого. При таком раскладе можно вставлять в формулу любые фамилии.

_________________
Let me speak from my Hart

Минуточку!
где я тебе говорил о том, что ты должен искать ссылки? изначально я лишь пытался узнать о том, на чем основано твое мнение по конкретному игроку - в частности уточнил о том, входил ли в твою оценку его перспектив в ФФ сбор мнений о его скилах, потенциале развития и тому подобный анализ мнений скаутов... ответ мне сейчас очевиден - нет.
Я вобщем-то дальше планировал уточнять и по поводу того, интересовался ли ты мнением локал-фанов коламбуса по этому игроку - многое реально может показать даже банально то, как его провожали и т.п. вижу, что нет.
В итоге уже сейчас ответ на свой вопрос о том, на чем основано твое мнение по Ворачеку я получил: у тебя в фэнтази играло 3 хоккеиста и коламбуса, ты посмотрел 10 матчей и невпечатлился статами Ворачека - это действительно глубокий анализ, по результатам которого действительно можно устроить публичную истерику и вылить не один ушат помоев на хоккеиста ФФ, который еще ни одного матча не провел в составе команды.
Отмечу отдельно, что пишу эти слова в данный момент безотносительно того, как этот самый Ворачек будет играть в след.сезоне.. если в итоге будет говном - так тому и быть, но сейчас рановато ярлыки навешивать в любом случае..


Минуточку!
речь изначально велась тобой о выбранных в первом раунде драфта - теперь "неожиданно" свалились на первую десятку драфтов...
Еще раз повторюсь: перечисли тех "немало" из первого раунда драфтов, кто оказался полностью готовым к выступлению в нхл к 18-19 годам. сколько таких "дозрело" к 21-23? сроки - последние 20 лет.
отдельно было бы интересно узнать то, во сколько раскрывались те остальные, кого можно отнести к звездам..

отдельной строкой хотел бы узнать твое мнение по следующим затронутым тобой темам:
- на основании чего ты делаешь выводы о том, что Ворачек физически готов к заметной роли в нхл? боюсь уже спросить, но возможно ты изучил результаты его мед.осмотров предсезонных в коламбусе?
- что на твой взгляд у Ворачека не так с мастерством? чего на твой взгляд не хватает, над чем поработать можно?
- что, опять же на твой взгляд, не так у Ворачека с характером? я так понимаю, что делая такие выводы ты с ним довольно плотно знаком?



с грехом по-полам определились - вингер
давай дальше посмотрим: ты писал о том, что в основном у ворачека довольно много вторых ассистов и довольно часто он занимался тем, что ввозил шайбу в зону, либо боролся у бортов - все верно?

кстати, ты так и не ответил - есть ли разница в возрасте между ворачеком и жердевым? может ли это как-то повлиять в итоге на выступления этих двух спортсмЭнов?


опять все к Стэмкосу свелось..
закрыли этот вопрос -сейчас о Ворачеке идет беседа



много буков, но я так и не нашел для себя ответа на заданный вопрос: тотже гандзуш - это "не уровень"? верно я понимаю, что он хуйней у нас страдал?
отдельный вопрос возник: кто именно у нас в команде хуйней страдает - ну, к примеру, за последние 10 лет? если не сложно, то поименно - это ОЧЕНЬ важно.

_________________
"курка, млеко, яйка - таффай бисстра!"
псевдо-"эксперты" по фэнтезийкам - горите, плиз, в аду!

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=iI2mGQp83DA

Нет, так дело не пойдет. Сначала тебе приведи мнения скаутов пятилетней давности по Ворачеку в развернутой форме, потом данные по драфтам за 20 лет, теперь по молодым игрокам и их адаптации в НХЛ, по тем, кто не прижился в Филадельфии (опять же за 20 лет). Ты издеваешься что ли? Я конечно могу потратить время и все это выложить, только чего ради? Что-то для себя интересное и познавательное для себя я в ответ получу? Если ты конкретно с чем-то из моих доводов не согласен - охотно ознакомлюсь с предметными возражениями. Пока же этого не вижу. Одни вопросы, из которых большая часть - риторические.

Гандзуш приличный центр для третьего звена хорошей команды, в целом неплохой игрок без претензий на какую-то звездность или лидерство. Только какое он имеет отношение к теме? Непонятно.

отдельной строкой хотел бы узнать твое мнение по следующим затронутым тобой темам:
- на основании чего ты делаешь выводы о том, что Ворачек физически готов к заметной роли в нхл? боюсь уже спросить, но возможно ты изучил результаты его мед.осмотров предсезонных в коламбусе?
- что на твой взгляд у Ворачека не так с мастерством? чего на твой взгляд не хватает, над чем поработать можно?
- что, опять же на твой взгляд, не так у Ворачека с характером? я так понимаю, что делая такие выводы ты с ним довольно плотно знаком?

1. Ворачека в 18 лет привлекли к основному составу Коламбуса на весь сезон, он сразу начал получать солидное игровое время. Это говорит о том, что в его физических кондициях и способности играть в НХЛ у тренеров курток сомнений никогда не было.
2. Во-первых, у него нет броска. Во-вторых, он не использует в игре преимущество своих габаритов, мало хитует, плохо бодается на пятаке. В-третьих, но по сути своей игрок ведомый. Не он определяет игру звена и красит его, а только сильная тройка делает статы Ворачеку. Очень нестабилен.
3. Во многом вытекает из пункта два. Здесь уместно провести параллели с тем, на кого его обменяли. Картер выходил против лидеров соперника, он готов в каждом сезоне забрасывать по 35-45 шайб за регулярку, но ментально он не лидер, не вел команду за собой, редко забрасывал ключевые шайбы в самых ответственных матчах. Все то же самое можно сказать и про Ворачека, только картеровских скиллзов и результативности у него и близко нет.

кстати, ты так и не ответил - есть ли разница в возрасте между ворачеком и жердевым? может ли это как-то повлиять в итоге на выступления этих двух спортсмЭнов?

Разница есть, и главное даже не в возрасте, а в том, что Ворачек по крайней мере не уезжал тухнуть в кахээль. Но сравнение-то его идет не с Жердевым, а с Лейно. Сейчас почему-то модно стало критиковать финна после его ухода, как есть пренебрежительное отношение к тому же Чехманеку... А с каких херов? Последнего уже в зрелом возрасте привезли из Европы, чисто попробовать - он стал основным в команде, неоднократно признавался самым полезным игроком ФФ по итогам сезонов, отбирался на Оллстар. Этого мало при таких исходных данных?

У меня есть твердое убеждение, что люди, которые лучшие годы карьер проводят именно в составе ФФ, заслуживают всяческого уважения и за них всегда нужно держаться. Будь то Чеко, Лейно или, скажем, Лейтон. Они принесли много пользы, не будучи изначально даже близко лицами франчайза. Сами всего добивались, делали карьеры, выбивали себе время и доверие со стороны тренеров. И расставание с такими игроками всегда чревато большими неприятностями. Кто главные лица в современном Бостоне? Савар, Бержерон пережили тяжелейшие сотрясения, уже старика Томаса они выкатали на Везину, заключили с ним дорогой контракт, но потом сезон не задался и был велик соблазн сделать ставку на несомненно перспективного Раска, а танка обменять. Разогнали бы они таких лидеров - и что было бы в итоге с командой? У нас до поры все тоже шло в русле подобной тенденции и выход в финал команда вполне заработала, а потом за пару дней все обосрали.

Вот я и хочу понять, чем перестал устраивать Лейно и откуда берется оптимизм в отношении Ворачека? На чем он основан? Могу понять веру в Шенна, в 68-ю молодость Ягра и его высокую мотивацию, в Табло, даже в Брызгалова (хотя он стилистически похож на Чехманека, но карьера принципиально иная - он себя считает в раме даже не вторым после Бога, а где-то наравне, получает 10 миллионов за сезон и считает возможным критиковать Томаса... с него естественно спрос должен быть соответствующим - типа звЯзда), но чем мил Ворачек? Конечно всегда есть вероятность, что хоккеист заиграет вопреки всему, но какие сейчас основания предполагать это?

_________________
Let me speak from my Hart

не хочу влезать в дискуссию, просто парочка риторических вопросов, не мог пройти мимо
А может быть это говорит о том, что коламбус команда - гомно по составу и у них не было другого выбора? Не было сильных исполнителей, соответственно не было возможностей отправить его "дозревать" в юниоры, а пришлось сразу бросать в бой. Вполне возможно, что парень просто в 18 лет оказался не готов СРАЗУ оправдать авансы, которые ему выдали...
2 пункт вытекает из первого...
нет броска - без комментариев, а все остальное можно списать на возраст... много ли игроков в 18-20 лет "определяют игру звена"?
Все это просто замечательно, только вот один нюанс - а с какого возраста Картер стал "готов в каждом сезоне забрасывать по 35-45 шайб за регулярку"? Про лидерские качества - не понял. Вроде Ворачека не из-за них брали.
По-моему никто его не критикует, просто надо понимать разницу - Лейно за 800 тыщ - это ахуительно, за 3 ляма - гут, а 4,5 - это слишком дохуа! Ну не стоит он столько! - это к вопросу "чем перестал устраивать Лейно"
И еще один момент, все, конечно, с Лейно понятно, как он играл и тэдэ, только вот, когда он к нам пришел, что о нем можно было сказать хорошего? Да по большому счету ничего... детройт его откопал, дал шанс, время, но не сложилось... А почему собсно? Какие причины?

И напоследок про Чеко. В регулярке он рулил - спору нет, только толку то? В ПО он такие пируэты исполнял - караул, или Вы уже забыли об этом? Какой смысл держать вратаря, кот. хорош в регулярке, но в ПО на него положиться нельзя?

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=iI2mGQp83DA

я всё понять не могу, чо вы сретесь кто круче Лейно или Ворачек, если , повторюсь за место Лейно взяли Ягра (притом как раз за то бабло которое фину и обещали изначально!). вот и спорьте, кто нужнее команде и круче - Ягр или Лейно.
А Ворачека уверен взяли вместо Картера (причем прямым обменом кстати), который не очень-то из центра на право помещался, для первого звена, куда ни Лейно не собирались ставить, ни надеюсь Ягра.
----
да и кстати, у нас теперь нет толкового LW, чтобы звездный был и однозначно для первого звена. хотя его и не было вобщем-то. Римс и Хартнелл естественно таковыми не являются. Римс мож раскроется.

_________________
"I did it because I believed that the Flyers and the Spectrum could not fail. I knew if I worked hard, stuck it out, that I would succeed. Thank God that's what happened." Edward Malcolm Snider.

А может быть это говорит о том, что коламбус команда - гомно по составу и у них не было другого выбора? Не было сильных исполнителей, соответственно не было возможностей отправить его "дозревать" в юниоры, а пришлось сразу бросать в бой. Вполне возможно, что парень просто в 18 лет оказался не готов СРАЗУ оправдать авансы, которые ему выдали...

Выбор есть всегда и Коламбус не относится к числу команд, которые претендуют на что-то серьезное. А Ворачек нихера не оправдал ни сразу, ни через три года. Пока контракт не кончился.

а все остальное можно списать на возраст...

Да ради Бога. Давайте все недостатки спишем на возраст, но в чем тогда достоинства? Я пока так ни единого и не прочел, кроме ссылки на то как он реализовал первый в карьере буллит.

Про лидерские качества - не понял. Вроде Ворачека не из-за них брали.

А из-за чего его брали? В топ-лайне он не тянет, чеккером по определению не является, в спецбригадах практически не играет. По факту ему дают один год из расчета "а вдруг прорвет как-то, чем черт не шутит".

4,5 - это слишком дохуа! Ну не стоит он столько!

Хартнелл стоит, а Лейно не стоит? Дохуа - не дохуа, а к моменту ухода Лейно мы уже половину лидеров просрали. Со всеми вытекающими.

И напоследок про Чеко. В регулярке он рулил - спору нет, только толку то? В ПО он такие пируэты исполнял - караул, или Вы уже забыли об этом? Какой смысл держать вратаря, кот. хорош в регулярке, но в ПО на него положиться нельзя?

А на кого можно было положиться после его ухода - неважно, в регулярке или ПО? Лучше бля клоунов в раме держать, которые один шатаут сделать за весь сезон не в состоянии, а единственное, на что способны в плей-офф - это менять друг друга по ходу матчей? Уж насколько тащил Лейтон в позапрошлом сезоне, притом, что опять же никто от него подобного не ожидал - его все равно смешали с дерьмом за финал с Чикагой и последующие события...

10-миллионный Бразгалов, на которого делается огромная ставка, пока ничем не превосходит Чехманека. Пара приличных регулярок, перманентная жопа за шакалов в плей-офф и будни бэкапа Жигера, на этом все. На него можно положиться?

А Ворачека уверен взяли вместо Картера

Тогда вообще смех и грех. С тем же успехом можно было послать нахер Жиру и заявить, что отныне его функции в команде будет исполнять Жердев.

_________________
Let me speak from my Hart

потому что не всегда можно центрового превратить в вингера. а центров у нас был перебор. конкретно функции Картера и Ворачека я не сравнивал, только про позицию. кого же на фланг ставить было? и с учетом того что главной причиной обмена Картса была скорей политическая.

_________________
"I did it because I believed that the Flyers and the Spectrum could not fail. I knew if I worked hard, stuck it out, that I would succeed. Thank God that's what happened." Edward Malcolm Snider.

Что значит не оправдал? Он, между прочим, за эти три сезона набрал очков больше, чем Картер за первые три... Ему ТОЛЬКО 21 ГОД! И по статсам у него не все так плохо, как кажется... жакеты вообще не особо результативны были... Тот же Брассар набрал очей намного меньше Вора)) да и Нэш тоже не блистал особо, набирал намного меньше очка за матч в среднем - не густо для франчайза... Просто жакеты - УГ...
Ну вот его силовой прием например:
http://www.youtube.com/watch?v=G3gKNH4asmE
Значит может, если захочет... О чем это говорит? В принципе ни о чем. Но нельзя делать такие скоропостижные выводы, что он умеет, а что нет...
Хартнелл свой контракт отрабатывает. Может быть небольшая переплата присутствует, но нельзя забывать, что мы подписывали его, как УФА фактически... А Лейно... Да он был хорош, но он провел только один сезон и один ПО и сразу захотел прыгнуть с 800 тыщ на 4,5 ляма и на столько лет... Это очень большой риск, и неоправданный...
Я говорю не к тому, что после него было лучше. Нет. Скорее хуже... Но и он тоже в ПО срал не меньше... Я до сих пор помню серию с "дерьмом кленовым" и что он там исполнял... А Брызголов превосходит... хотя бы тем, что он в ПО так не обсерался... За уток он тоже успел сыграть, и не мало, и был в порядке. Да и в койотах он так не мчудил, как Чеко...

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=iI2mGQp83DA

От всего, с чем так или иначе связана политика - за версту разит гнилью. Так и в данном случае.

_________________
Let me speak from my Hart