Orange & Black / Philadelphia Flyers

вопреки популярным мифам, карлсон умеет играть в обороне. это раз.
два. не понял, чем плохо иметь 2 (плюс проворов в уме) остроатакующих дефов.
зы.швед так-то не 65, а 85 очков способен набирать с хорошими партнёрами.

_________________
"Мы хотим играть в давление", - говорит Беруби.
«Надеюсь, что мы заполучили другого Бэбкока», – сказал Снайдер.
«После утренней беседы с Дэйвом и продолжительных раздумий я решил освободить его от исполнения обязанностей...» - заявил Флетчер.

http://www.spotrac.com/nhl/
http://www.hockeybuzz.com/cap-central/

-30 и -25 в отдельных сезонах - это от большого умения играть в защите, наверное. Впрочем, не буду спорить - может и умеет. Вопрос - часто ли хочет, и успевает? И не будем забывать, что один сильный плей-офф за карьеру под руководством оборонительного гика Буше - это одно, а наша реальность - совсем другое.

Чем плохо - написал буквально в предыдущем посте. Можно заменить 4,5 миллионного Гостиса в первой паре и первой бригаде ПП 10-миллионным Карлссоном. Будет ли это апргейдом, особенно в долгосрочной перспективе? И какая тогда останется польза от Госта? Он будет все также периодически привозить и не держать пятак, а набирать при этом и 30 очков едва ли.

85? Ну опять же, опровергнуть нельзя. Никогда не набирал, а после 30 начнет боббиоррить.

Ну и в сухом остатке: вымениваем пропеллер и осыпаем его баблом, потом заваливаем баблом Пазорова, сохраняем Госта с Санхаймом - и охереваем еще много-много лет, почему у команды снова дорогая защита, а сзади проходной двор.

_________________
Let me speak from my Hart

Карлссон - геймчейнджер, Пач - статист. Это если в двух словах. Не хочется все по третьему и даже четвертому разу расписывать.

_________________
"Где бы ни центрил Лехтеря - у него будет своя позиция и понятные задачи. А Шенн и дальше болтался БЫ как говно в проруби по всем линиям и амплуа. С прежним эффектом." /Дерфлингер. 24.06.2017/

Это хуйня. Если одним словом.

_________________
Let me speak from my Hart

дерф, я могу лишь процитировать сказанное ранее:



плюс-минус рора не считается, ибо баффало дно.
ну а оттава у нас, очевидно, десять лет в режиме контендера провела, ага.

на сильные плей-оффы плевать - меня пока сильные регулярки интересуют (чтоб в плей-оффы попадать). и что я вижу? ооо, внезапно вижу, как карлссон набирал по 70+ очков и/или двузначный плюс под руководством самых разных тренеров.

так-то и лемье были сезоны с двузначным минусом. и чего теперь?..

зы.про тот обстоятельство, что один сильно минусовой сезон карлссон провел в возрасте 20 лет, а второй - в минувшем году (семейная драма, все дела), я уж молчу.

_________________
"Мы хотим играть в давление", - говорит Беруби.
«Надеюсь, что мы заполучили другого Бэбкока», – сказал Снайдер.
«После утренней беседы с Дэйвом и продолжительных раздумий я решил освободить его от исполнения обязанностей...» - заявил Флетчер.

http://www.spotrac.com/nhl/
http://www.hockeybuzz.com/cap-central/

Окай...

_________________
"Где бы ни центрил Лехтеря - у него будет своя позиция и понятные задачи. А Шенн и дальше болтался БЫ как говно в проруби по всем линиям и амплуа. С прежним эффектом." /Дерфлингер. 24.06.2017/

А Райан даже с 50% зп пускай идет накуй

_________________
"Где бы ни центрил Лехтеря - у него будет своя позиция и понятные задачи. А Шенн и дальше болтался БЫ как говно в проруби по всем линиям и амплуа. С прежним эффектом." /Дерфлингер. 24.06.2017/

дерф, я рад, что ты признал, что сенхайм - это не защитник. правда должна торжествовать.

что до боббиорства, то играть с праймовым жиру и ворачеком все же приятнее, чем играть в команде с престарелым альфредссоном или в команде с ростером, где даже 70 очков никто, кроме его самого (защитника), уже 5 лет не набирает.

_________________
"Мы хотим играть в давление", - говорит Беруби.
«Надеюсь, что мы заполучили другого Бэбкока», – сказал Снайдер.
«После утренней беседы с Дэйвом и продолжительных раздумий я решил освободить его от исполнения обязанностей...» - заявил Флетчер.

http://www.spotrac.com/nhl/
http://www.hockeybuzz.com/cap-central/

Пачиоретти и Карлссон - неуместное сравнение.
На момент активизации слухов о трейде Пачиоретти у нас уже был Римс, который
1) схож с Пачем по позиции;
2) схож с Пачем по выполняемым задачам;
3) схож с Пачем по статистике;
4) схож с Пачем по опыту и возрасту.

Понятно, что они не братья-близнецы, у них есть различия (один - силовой снайпер, другой - преимущественно игрок периметра), но их всяко меньше, чем сходств.

Где у нас в обороне атакующий правый дэф со статистикой, опытом и регалиями Карлссона? Отсутствует.

И еще. Никто никогда не задумывался, почему в нашей команде самый бросающий форвард - Ворачек? Если взять чисто игру в большинстве, то у Ворачека 67 бросков, а у Жиру - 46. Как так получается, что игрок с 7-процентной реализацией бросает в полтора раза чаще игрока с 19,5% реализации?
Вероятно, потому что леворукому Госту (Пазорову, Сенхайму - нужное подчеркнуть) гораздо проще и целесообразнее отдавать шайбу на правый фланг леворукому Ворачеку.
Праворукий дэф будет отдавать под бросок налево праворукому Жиру. Чей уан-таймер ИМХО едва ли не самый недооцененный в лиге.
Из доступных для обмена элитных праворуких дэфов лучше Карлссона сейчас нет. Если есть - интересно узнать, кто они.

_________________
Каттер Готье Пашол Нахой

Оттава с Карлссоном выходила в плей-офф 5 раз (чаще попадали, чем не попадали). РОР и черный Кейн в своих днищах сыграли в плей-офф по разу за карьеру.



Гост набрал 65 очков в прошлом сезоне, в 78 матчах. Из них 33 (больше половины) - в большинстве. Убираем его из первой пары и первой бригады ПП - что останется? Стоит ли возможный апгрейд дефа первой пары на 5-7 очков 10-11 миллионов в платежке? Ты так и не ответил.

_________________
Let me speak from my Hart

Ну прекрасно. Объединим в первой паре леворукого Гостиса с праворуким Карлссоном - и полетим с голым задом в светлое будущее. Решение найдено.

_________________
Let me speak from my Hart

Нет, мы объединим Карлссона с Проворовым.
Хотя, речь в посте шла о сравнении ситуаций с Пачем и Карлссоном. Но даже если так, то

_________________
Каттер Готье Пашол Нахой

все верно говоришь:
оттава выходила в п-о чаще.
выходали чаще потому, что - смотрим выше пост утагавы - карлссон есть доминирующий хоккер (и доминирует он ровно настолько, насколько может, что позволяет ему вытаскивать бедовую франшизу в п-о в 50+% сезонов, а рор и кейн в это время стоят(-ли) на подсосе).

стоит ли апгрейд? конечно, стоит. ибо тут всплывает другой сильный аргумент - он называется "работа гм": например, госта можно обменять (на запад).
а еще госта можно перевести во вторую бригаду большинства (чем плохо иметь две сильных бригады? и чем плохо иметь страховку на случай травмы топа?).
или, например, госта можно переучить/доучить до полноценного защитника (наняв хорошего специалиста по защите).
а еще можно обменять - тададам - сенхайма, дабы не страдать от того, что в команде перебор блюлайнеров-скейтеров.

а еще можно вспомнить, что карлсон привык играть по 25 минут за матч. при таком айстайме топ-дефа загруженность проворова снизится (как снизится и его айстайм), а это означает, что мы получим меньше ошибающегося от усталости универсала (а заодно снизим риск его травм) с менее впечатляющей статистикой по абсолютному числу перехватов, хитов, блоков (что позволит уменьшить размер контракт на гипотетических переговорах о продлении). а ежели он ошибаться сильно меньше не станет, то это тоже будет отличным козырем при переговорах о новом контракте.

_________________
"Мы хотим играть в давление", - говорит Беруби.
«Надеюсь, что мы заполучили другого Бэбкока», – сказал Снайдер.
«После утренней беседы с Дэйвом и продолжительных раздумий я решил освободить его от исполнения обязанностей...» - заявил Флетчер.

http://www.spotrac.com/nhl/
http://www.hockeybuzz.com/cap-central/

И таки-да, если уж так приспичило - давайте Оттаве Пазорова за шведа отдадим. Тогда и в платежке дорогой деф будет только один (что можно себе позволить при целом ряде тяжелых и потенциально тяжелых контрактов в нападении), и баланс леви-прави в ПП кое-как будет соблюден, и кого-то более оборонительного за вменяемые деньги можно будет на рынке присмотреть. Короче, настанет в нашем мире красота и гармония.

_________________
Let me speak from my Hart

барин-хохол не позволит своему гм-у такой трейд провернуть))

_________________
"Мы хотим играть в давление", - говорит Беруби.
«Надеюсь, что мы заполучили другого Бэбкока», – сказал Снайдер.
«После утренней беседы с Дэйвом и продолжительных раздумий я решил освободить его от исполнения обязанностей...» - заявил Флетчер.

http://www.spotrac.com/nhl/
http://www.hockeybuzz.com/cap-central/

Бедовой франшизой Оттава стала совсем недавно, когда начала менять за бесценок всех подряд. В остальном - ростеры там были как минимум не хуже наших. И если твой (и не только) любимец Хоффман и любимец Грейта Стоун далеко не всегда выходили на лед в первом звене - наверное не так все плохо было у Оттавы с составом.



Ну заебись будет работа ГМ, че. Посадить молодого и уже одного из лучших атакующих дефов лиги на длительный контракт за 4,5 ляма - а потом обменять его на Запад.



Пазоров - 5 очков в ПП за прошлый сезон. Примерно столько можно во второй бригаде набрать. Ну, Гост, вероятно, 7-8 оформит. Как бэ совсем не 30+, что есть сейчас - и наш топ атакующий деф все одно превращается в тыкву.



Вообще не вариант. Доучить и универсализировать может быть удастся Санхайма ввиду его возраста, антропометрии и возможного добора массы, но не Госта.


Ну, это все меняет конечно. Пазорова с 200+ бросками за сезон и вдвое большим количеством голов, чем у Карлссона по прошлому сезону, заставят за шведом говнецо подчищать. Впервые на арене цирка.

Вообще, все это напоминает периодически всплывающее - а давайте махнем Жиру на Тавареса (вставить кандидатуру по вкусу). Имеем топовое свое, но не ценим или считаем надоевшим - чтобы схватить ярко блестящее чужое, которое дублирует функции, принципиально мало чем превосходит и никогда ничего со своей командой не выигрывало. Но зато будет смело и модно.

_________________
Let me speak from my Hart

бедовой франшиза была всегда в этом десятилетии: внутренний потолок, неспособность удержать лидеров (спецца), чехарда с вратарями, энное кол-во неудачных выборов в 1-3 раундах и неудачных обменов...

не хочешь менять госта - не меняй, какие проблемы?.. меняй сенхайма, я уже об этом писал. и морина. хотя бы на пик 7 раунда)))

зы.откуда мнение, что а)проворову лень будет подчищать б)проворову вообще будет нужно подчищать?..

никогда ничего не выигрывало - это ты про рора с кейном, да? или пачиоретти?

_________________
"Мы хотим играть в давление", - говорит Беруби.
«Надеюсь, что мы заполучили другого Бэбкока», – сказал Снайдер.
«После утренней беседы с Дэйвом и продолжительных раздумий я решил освободить его от исполнения обязанностей...» - заявил Флетчер.

http://www.spotrac.com/nhl/
http://www.hockeybuzz.com/cap-central/

Пошла демагогия.

В общем, я так и не оценил масштаб преобразований в первой паре, если там появится Карлссон вместо Госта. Каким образом это компенсирует потерю весьма существенных активов в трейде и оправдает проедание им минимум 10 лямов в год.

Пойти за Даути, Пьетранджело или за Уэбером/Китом/Харой в их более молодых формациях - да. Когда Пронгер пришел в помощь Тимонену - это было прекрасно, оба тянули за собой непутевых товарищей по парам (Кобурна и Карла) и никто никому не был конкурентом.

Гнаться за потенциально самым дорогим в лиге квотербеком, уже имея двух молодых квотербеков в первой паре, приносящих уже сейчас 106 очков за сезон - это какое-то безумие.

Если приход Карлссона так или иначе будет означать похороны карьеры Гостиса в Филадельфии - Йорик смело идет нах вместе со своим правым хватом, тремя коронами, двумя Норрисами и одной закомплексованной супругой.

_________________
Let me speak from my Hart

в смысле демагогия? тут годами предлагается гм-у поработать - и вдруг демагогия.
ахтунг.
ну если топ-3 защитник лиги не нужен (очевидно, реальная причина - именно три короны, то есть паспорт, а не все изложенное выше многословие), то я уж и не знаю "чего тебе надобно, старче".

выше вроде чётко написано: карлсон - единственный, кто может быть доступен. даути - нет, молодой хара - тоже нет.

зы.если чего-то непонятно - можно спросить; если непонятно даже после объяснений - можно смириться.

_________________
"Мы хотим играть в давление", - говорит Беруби.
«Надеюсь, что мы заполучили другого Бэбкока», – сказал Снайдер.
«После утренней беседы с Дэйвом и продолжительных раздумий я решил освободить его от исполнения обязанностей...» - заявил Флетчер.

http://www.spotrac.com/nhl/
http://www.hockeybuzz.com/cap-central/

Карлссон заберет у Госта его функции и место в первом ПП. А предлагается менять Санхайма... Ну обменяли, дальше-то что? Надо будет думать кого вместо Санхайма.



Топ-3 защитник нужен. Полузащитник нет, своих не знаем как сбалансировать.



Смирись с тем, что кекс на такую авантюру не пойдет.

_________________
Let me speak from my Hart