поискал, поискал - и не нашел темы про шахматы. как так-то?))
а тем временем в новом ёрке:
зы.фосагро в списке спонсоров доставляет
ззы.личный первонах в этом разделе форума
| Orange & Black / Philadelphia Flyers https://orangeandblack.ru/ |
|
| Шахматы https://orangeandblack.ru/viewtopic.php?f=5&t=5076 |
Страница 1 из 5 |
| Автор: | philadelphia765 [ 29 ноя 2016, 10:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Шахматы |
поискал, поискал - и не нашел темы про шахматы. как так-то?)) а тем временем в новом ёрке: зы.фосагро в списке спонсоров доставляет ззы.личный первонах в этом разделе форума
|
|
| Автор: | Phanthom [ 29 ноя 2016, 11:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шахматы |
Чтоб сыграть 10 партий из 12 на ничью это насколько ж надо быть равными? о_О |
|
| Автор: | philadelphia765 [ 29 ноя 2016, 13:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шахматы |
Phanthom писал(а): Чтоб сыграть 10 партий из 12 на ничью это насколько ж надо быть равными? о_О хороший вопрос ответить на него не так-то просто, но можно отметить следующее. первое - имеет место некоторая доля рандома. счет вполне мог быть +2, -2, =8, например. а 65-75% ничьих - дело в матчах на первенство мира обычное: алехин против капабланки в свое время сгонял 25 ничьих из 34 игр. второе - уровень защитной техники монотонно растет годов эдак с 1910-х; в 1930-е и 1970-е некоторые даже рефлексировали на тему "ничейной смерти шахмат"; современные гроссмейстеры экстра-класса необычайно сильно в удерживании позиций, которые прежде раскатывались; незаурядность шахматного таланта карлсена [в том числе] состоит как раз в том, что он оказался в состоянии на протяжении нескольких лет демонстрировать шахматную технику еще более высокого уровня, то есть такую, которая позволяет пробивать чужие оборонительные методы. третье - специфика регламента (скоротечность матча) повышает ответственность за каждое поражение. поэтому в первой партии борьбы было немного (типа разведка), а в последней партии ее не было вовсе - дожить бы до тай-брейка!.. |
|
| Автор: | Phanthom [ 29 ноя 2016, 15:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шахматы |
Чеснаговоря, знаком с шахматами на уровне "в юношестве играл с друзьями", но поражает способность их мозга просчитывать варианты. Ведь частенько они делают именно те ходы, которые идеально просчитывает компьютер. А еще вот что интересует, коли разбираешься. В обычных "спортивных" видах спорта люди, как правило, входят в элиту в 18-20 лет, не раньше (гимнастика исключение), а в шахматах вон уже в 12-13 лет гроссмейстеры. Неужели столь юный ум может так все просчитывать? Т.е. срать не в штаны еще только-только разучился, а уже гроссмейстер. З.Ы. Считаю несправедливым эти тайбрейки. Если турнир по долгим шахматам, то и лучший должен определяться в этой же категории. Ну и играли бы до первой победы, почему нет? |
|
| Автор: | philadelphia765 [ 29 ноя 2016, 16:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шахматы |
да, может. но тут важно иметь в виду следующее. сам по себе далекий расчет вариантов - это просто натренированная память и немного специфического воображения (подросток должен уметь представлять доску через 5 ходов, что не означает его способности к причудливым фантазиям во время рисования, например, или написания сочинений). это достигается тренировками - и, кстати, не обязательно сверхинтенсивными. иное дело - умение оценить возникшую позицию, если она не поддается однозначной трактовке (скажем, там нет мата или проигрыша ферзя); это действительно трудно и без незаурядных индивидуальных способностей (опять же мнемонико-математического склада) тут не обойтись. поэтому подростки чаще известны как мастера комбинационной игры (юный спасский, юный каспаров, советские грузинские девушки - самые яркие примеры; разумеется, в дальнейшем они стали универсалами), нежели как мастера игры позиционной (хотя известны исключения, причем выдающиеся - тот же карлсен, а ранее - карпов, петросян, ботвинник, решевский). потом, если мы говорим о шахматах высших достижений, выдающихся спортсменов отличает крепкая нервная система и некие фундаментальные представления об этике, обычно закладываемые родителями. я видел, как огорчаются дети, и читал в литературе о некоторых расстройствах. сходу вспоминается, как плакал вугар гашимов - "ярчайший тактик" (по определению журнала "64"). на чм до 14 лет, кажется, он уже после 15 ходов имел подавляющую позицию, в итоге мог несколько раз выиграть, но не замечал элементарных вещей (вроде мата в 3 хода, выигрыша ладьи в один(!) ход) и проиграл (в "64" писали примерно так: "совсем еще ребенок, последние ходы делал с показным пренебрежением"), после разревелся так, что просто конец света... в итоге именно выдающимся гроссмейстером он так и не стал, пожалуй, хотя до своей болезни и безвременной кончины играл достаточно сильно, входил в сборную азербайджана. есть и другие примеры - хюбнер, штейн, ларсен. все значительные фигуры, но все же они не входят в пантеон величайших... а тот же карякин - это железные нервы и исключительная пуленепробиваемость. собственно, едва ли иной человек может противостоять карлсену и выдерживать чудовищное давление (как за доской, так и вне ее). соответственно, когда воедино удачно сходятся все факторы - память, трудолюбие, способность легко в плане эмоций и критично в плане работы над ошибками переносить поражения, хороший тренер, общее физическое здоровье, конкурентная среда - получается по-настоящему элитный, долгоиграющий гросс. исключения известны - капабланка, мекинг, ананд и пр., однако их очень-очень мало. зы.безлимитные матчи - это плохая идея по целому ряду причин: спортивных, организационных, финансовых. от анлима отказались в 80-е годы (спасибо карпову и каспарову). |
|
| Автор: | Phanthom [ 29 ноя 2016, 18:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шахматы |
Спасибо) Есть еще подозрение, что первая буква "К" в фамилии как-то тайно влияет на способность играть в шахматы |
|
| Автор: | philadelphia765 [ 29 ноя 2016, 18:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шахматы |
))) это давняя хохма. богиня шахмат - каисса. впрочем, буквы "б" и "с" так просто не сдадутся. можно представить себе несколько команд: сборная б (сборная ссср, таки да) - ботвинник, бронштейн, болеславский, белявский сборная к1 (сборная лояльных) - карпов, карякин, крамник, керес сборная к2 (интернационал) - капабланка, каспаров, карлсен, корчной сборная с - смыслов, спасский, стейниц, со |
|
| Автор: | Crazy_Hokikos [ 29 ноя 2016, 18:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шахматы |
а чо с Анандом не так? |
|
| Автор: | philadelphia765 [ 29 ноя 2016, 20:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шахматы |
Crazy_Hokikos писал(а): а чо с Анандом не так? из тех пунктов, что я перечислил, - это отсутствие топ-тренера и конкурентной среды. ананд - эталонный самородок. также примерно до конца нулевых считалось, что ананд плохо переносит поражения. |
|
| Автор: | Avidal [ 29 ноя 2016, 22:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шахматы |
Играю периодически с... компом 
|
|
| Автор: | philadelphia765 [ 01 дек 2016, 00:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шахматы |
и снова карякин продемонстрировал великолепную выдержку!.. |
|
| Автор: | philadelphia765 [ 01 дек 2016, 01:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шахматы |
а теперь чудовищный зевок...( |
|
| Автор: | Derflinger [ 01 дек 2016, 03:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шахматы |
philadelphia765 писал(а): а теперь чудовищный зевок...( Да там и без зевка была жопа. Не держится такое против ладьи и ферзя по второму ряду. Финал четвертой - лол. |
|
| Автор: | Derflinger [ 01 дек 2016, 03:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шахматы |
philadelphia765 писал(а): а тот же карякин - это железные нервы и исключительная пуленепробиваемость. собственно, едва ли иной человек может противостоять карлсену и выдерживать чудовищное давление (как за доской, так и вне ее). Думаю в матче с Гири была бы примерно та же херня. У него Маг вроде вообще ни разу не выигрывал в классику. А так конечно с Каруаной было бы гораздо интереснее, и на встречных курсах. Цитата: исключения известны - капабланка, мекинг, ананд и пр., однако их очень-очень мало. У Ананда по крайней мере была под рукой литература и приличный шахматный клуб. Самородок в чистом виде - это скорее Олафссон. И потом Ананд как-то рассказывал, что если бы его в детстве затюкали шахматами и регулярными занятиями - он бы скорее всего потерял интерес к игре. Так что здесь все индивидуально. В 2007 году немного с ним побеседовал, когда мемориал Таля в ГУМе играли. Сказал, что до него в Индии был один международный мастер, а сейчас - два десятка гроссмейстеров. И что он очень рад этому обстоятельству, старается как можно больше по городам с лекциями и семинарами ездить. Вообще он, Аронян и Гельфанд - самые безотказные и приятные в общении спортсмены, с которыми когда-либо доводилось пересекаться. http://s017.radikal.ru/i430/1612/11/8326b2c55005.jpg |
|
| Автор: | philadelphia765 [ 01 дек 2016, 08:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шахматы |
с гельфандом не беседовал, ананд же очень приятный, да! |
|
| Автор: | Гринго [ 01 дек 2016, 09:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шахматы |
Жаль, конечно. Карякин слил третью партию вчистую. Мне до сих пор не понятны его действия в ней. Четвёртую даже смотреть не стал... 
|
|
| Автор: | Avidal [ 01 дек 2016, 09:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шахматы |
Оказывается, норвеги не только на лыжах гонять умеют))) Еще надо бы проверить норвега на допинг!
|
|
| Автор: | Derflinger [ 01 дек 2016, 12:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шахматы |
Avidal писал(а): Оказывается, норвеги не только на лыжах гонять умеют))) Еще надо бы проверить норвега на допинг! Магнус просто бот. Давно его не видел, вроде стал немного поживее в последние годы. А так сидел часами в одной позе за доской - спина прямая, как палка, одно и то же выражение лица при полном отсутствии мимики. Притом, что отец по темпераменту - полная противоположность. Карякин к нам заходил несколько раз, тоже приятный парень, но какой-то очень уж рафинированный и "прилизанный". Это и по игре заметно. Думаю, любому другому топу в какой-то момент стало бы западло играть матч на первенство мира сугубо на отбой. Естественное желание - хотя бы белыми попробовать что-то сделать самому. А тут - нет. Только терпение и труд. Такое ощущение, что он уже при выходе из дебюта каждый раз прикидывал какая будет крепость в эндшпиле. Не нужен такой чемпион шахматам. Еще и много лишнего наговорил в свое время. Перешел так перешел - живи, играй спокойно, и не дразни гусей. Ни к чему были конъюнктурные заявления про ощущение себя русским, а за "не мог подвести своего президента" его троллят до сих пор везде после каждого поражения. Вот за Кирилла рад. Хорошо он на нем поднялся. Сидел бы до сих пор в спортиграх, ловил баскетболистов, которые с каждым годом все меньше кому-то нужны у нас. А так все очень удачно получилось. |
|
| Автор: | Phanthom [ 01 дек 2016, 13:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шахматы |
Все таки называть шахматистов спортсменами я бы не стал. Это как дота, кс, лол и прочее называют киберспортом, тоже своего рода шахматы в формате компьютерных игр, но их спортсменами никто не кличит |
|
| Автор: | Derflinger [ 01 дек 2016, 13:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шахматы |
ХЗ что такое дота и пр., но когда лет 15 назад засиживался за всякими героями меча и магии - это было в первую очередь развлекалово. 4-5 кило за семичасовую партию там не потеряешь. |
|
| Страница 1 из 5 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|
