Orange & Black / Philadelphia Flyers
https://orangeandblack.ru/

По следам ЧМ
https://orangeandblack.ru/viewtopic.php?f=7&t=849
Страница 1 из 11

Автор:  innergear [ 17 май 2009, 16:44 ]
Заголовок сообщения:  Team Canada

PavelCanfan писал(а):
Помимо указанных выше причин (плохое формирование состава, неопытность тренера), я бы отметил в этот раз банальное невезение.
Те же отговорки, что и после ЧМ 2008 - тренер и невезение, не давшее сделать 5-2 :nea:

Цитата:
Во втором и третьем периодах Канада преобладала
Тезис Захаркина - "Канада не умеет играть равномерно" - второй раз подтвердился :)

Цитата:
Уверен, что если бы финал игрался в 2 матча, то исход стал другим.
А если бы ЧМ проводился вкруговую вместо ПО? :)

Цитата:
Россия переигрывала Канаду? Нет.
Быков полностью переиграл Раффа - слова Скотти Боумэна. И еще можно вспомнить Хаванова: "можно случайно проиграть, но нельзя случайно выиграть".

Автор:  Derflinger [ 17 май 2009, 16:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Team Canada

innergear писал(а):
И еще можно вспомнить Хаванова: "можно случайно проиграть, но нельзя случайно выиграть".


У меня есть афоризм получше: "Чтобы не проиграть - нужно выиграть" :ded:

Я Конфуций. Или Хаванов.

Йоу.

Автор:  olblax [ 17 май 2009, 18:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Team Canada

не было ни одного классного сэйва Брызгалова (шайбы попадали в него), ни одной штанги, ни одного промаха по пустому углу, ни одного спорного удаления. и в чем же переиграли? в том, что больше времени в чужой зоне провели или нанесли 40 бросков средней силы в пузо вратарю с не самых убойных позиций?при этом Россия играла от результата.
и еще, почему-то до финала никто не сомневался в том, что отсутствие отцов в составе помешает выиграть кхловскую сборную

Автор:  innergear [ 17 май 2009, 19:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Team Canada

Пара отличных сэйвов была, все же.
Но преимущество Канады ИМХО мнимое, их "приклеили" к периметру (бортам и синей линии), попытки залезть вглубь зоны кончались либо некачественным броском, либо потерей.

Автор:  PavelCanfan [ 17 май 2009, 19:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Team Canada

Меня сентенции всемирно известного знатока хоккея, учившегося по советским методичкам, как-то мало задевают, тем более какие-то там ролики героя плейофф Овечкина.

Что касается потрясающей игры сб. России в финале, то конечно она была очень различима, особенно во втором и третьем периодах.
А накануне матчей со сб. США и Канады инергер, оторвавшись от советских методичек, крайне неуютно себя чувствовал, пророчествуя поражение своей команде. Чувствовал, кто сильнее на самом деле. Зато сейчас пытается доказать недоказуемое (о каком-то преобладании в игре Европы), пытается трясти матчастью и тщательно изученными правдивыми советскими методичками, которые как известно истина в последней инстанции :flag

Автор:  Esposito Phil [ 17 май 2009, 19:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Team Canada

были сэйвы Ильи, была 1 штанга, приличное давление, голевые моменты, героизм КХЛовцев и океан везения...однако ж, везет тому, кто сам везет :ded:

Автор:  PavelCanfan [ 17 май 2009, 20:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Team Canada

Тут говорят о том, что игра канадской дружины была достойна финала, и канадцы имели все шансы выиграть по игре. В ответ трусивший перед и во время матча поклонник методичек доказывает нам, что "нашенские" полностью переиграли атцов, что не согласуется с содержанием игры.

Вторая подряд победа - очень хорошо для Европы. Никто не спорит. Стоит ли однако после этого чувстовать себя непобедимым и на голову превосходящим всех остальных?
Я бы поостерегся на месте сб. России в данном случае, весьма скромно смотрящейся в предыдущие годы. Количество игроков мирового уровня не прибавилось существенно.

Автор:  innergear [ 17 май 2009, 20:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Team Canada

Фил, вот уже не первый раз ты правишь мои посты, и у собеседника возникает ИМХО искаженное понимание моей точки зрения.
Ну так же нельзя :)

Цитата:
Про геноцид индейцев наслышан, это очень коррелирует с массовыми репрессиями в совке )
Привет Илье :)

innergear писал(а):
Что касается потрясающей игры сб. России в финале, то конечно она была очень различима, особенно во втором и третьем периодах.
Конечно была различима, по сумме второго и третьего периода Россия выиграла 1:0. И в атаке забили, и в обороне просто супер, с бесстрашием и запредельной самоотдачей! Потому и выиграли.

Цитата:
А накануне матчей со сб. США и Канады наш герой инергер, оторвавшись от советских методичек, крайне ссыкотно (с, рос ура-потреот) себя чувствовал., пророчесвтвуя поражение своей команде.
Ессно, меня беспокоили некоторые проблемы в игре сборной (перед матчем со сборной США), к сожалению закономерные - травмы и перетасовка состава. БЗ сумели их преодолеть - молодцы!

А перед финалом я был почти спокоен, и никаких пророчеств я не делал, зачем врать?

...чего-то вспомнилась реплика Захаркина в день финала: "Сейчас команда провела утреннюю тренировку, потом команда обедает, отдыхает. Потом приезжаем во дворец, теоретическое занятие, подготовка к матчу, игра, финал, выигрыш. Вот и все." :-g

Цитата:
Чувствовал, кто сильнее на самом деле.
Ау, Павел, кто сильнее - определяется после матча.

Цитата:
Зато сейчас пытается доказать недоказуемое ( о каком-то преобладании в игре Европы)
Какая Европа, Павел, ты о чем?

Автор:  innergear [ 17 май 2009, 20:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Team Canada

PavelCanfan писал(а):
В ответ трусивший перед и во время матча поклонник методичек доказывает нам, что "нашенские" полностью переиграли атцов, что не согласуется с содержанием игры.

Павел, это не я, это Скотти Боумэн сказал :)
http://www.championat.ru/hockey/news-218406.html
Цитата:
И всё-таки полагаю, что финал был проигран Канадой ещё до первого вбрасывания, в раздевалке. Потому что тактика сборной России на этот матч оказалась более гибкой. ... Ваш Быков полностью переиграл нашего Раффа.

Автор:  PavelCanfan [ 17 май 2009, 20:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Team Canada

Боумэн известен своей необъективностью в последние годы, о чем он сам открыто и говорит - что он пристрастен в пользу русских.

Что касается финальной игры, то я уже писал: Канада играла активнее, двигалась лучше, атаковала больше, имела на порядок больше моментов. Европа скатилась в оборонительную игру, разрушение..
Канада не менее победителя заслуживала чемпионства, а по игре в подавляющей по продолжительностти части финала - даже больше победителя.
Многие болельщики (я привел цитаты) во время игры и после нее говорили, что Канада играла лучше, и заслужила победу, но удача улыбнулась на этот раз оппоненту. Подождем следующего турнире, более важного.

Автор:  innergear [ 17 май 2009, 20:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Team Canada

PavelCanfan писал(а):
Многие болельщики (я привел цитаты) во время игры и после нее говорили, что Канада играла лучше, и заслужила победу, но удача улыбнулась на этот раз оппоненту. Подождем следующего турнире, более важного.

Павел, что доказывает мнение простых болел?
Они в хоккее разбираются лучше Боумэна?

Автор:  Julia [ 17 май 2009, 20:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Team Canada

Цитата:
Боумэн известен своей необъективностью в последние годы

Боумэн не объективен? Ой.. :shok:

Цитата:
о чем он сам открыто и говорит - что он пристрастен в пользу русских.

Скотти никогда не говорил, что он пристрасен в пользу русских. Ему нравится и он ценит стиль русского хоккея, и он неоднократно говорил, что у русских есть, чему поучиться.
:drinks:

Автор:  phil333 [ 17 май 2009, 20:59 ]
Заголовок сообщения:  По следам ЧМ

в чем-то innergear прав, в основном действительно катались по бортам, а в "центре" развернутся не дали, и многие опасные моменты оказались смазаны- заканчивались либо потерей , либо броском с невыгодной позиции.другое дело, что в прошлые годы это преодолевалось засчет изменения и гибкости тактики, вспомним команду Мюррея в Москве-2007, а Раффу это сделать не удалось, он, действительно, по стилю 100% североамериканский тренер, который ,увы,в своем первом опыте на евро-ЧМ полностью так и не сумел перестроиться на международный формат.Россия заслужила это золото, без вопросов, хотя все же скажу, что при 1-2 были моменты, когда просто реально убереглись :) ну да ладно, главное, разобрать ошибки и сделать выводы из поражения. на рубеже веков канадцы показали, что это они умеют делать, надеюсь, твак будет и в этот раз. ;)

Автор:  huh? [ 17 май 2009, 21:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Team Canada

PavelCanfan писал(а):
Боумэн известен своей необъективностью в последние годы, о чем он сам открыто и говорит - что он пристрастен в пользу русских.

Что касается финальной игры, то я уже писал: Канада играла активнее, двигалась лучше, атаковала больше, имела на порядок больше моментов. Европа скатилась в оборонительную игру, разрушение..
Канада не менее победителя заслуживала чемпионства, а по игре в подавляющей по продолжительностти части финала - даже больше победителя.
Многие болельщики (я привел цитаты) во время игры и после нее говорили, что Канада играла лучше, и заслужила победу, но удача улыбнулась на этот раз оппоненту. Подождем следующего турнире, более важного.


Я тебе как на духу скажу: хуйца соснуть Канада заслуживала по той игре. Один и тот же рисунок с самого начала, бросать и лезть на пятак, как мухи на говно. Рафф не сделал даже попытки что-то исправить.

Что касается того, кто там и чего говорил до игры или во время, это малоебущий фактор на самом деле. Болельщики люди суеверные, очень не хотят сглазить, и через это заранее не никого хвалят. Но, как видно, разнообразным лузерам вроде тебя это дает хоть какую-то тень аргумента в твоих бесконечных простынях. Смирись. Хотя больше чем уверен, в случае просера ОИ у тебя останется два турнира, которые хоть что-то значат -КМ и КС. После того, как русские зарулят КС, надеюсь, ты засунешь язык в жопу.

Привет.

ЗЫ Модераторы, не правьте моих постов, и не сносите их. Если это против правил, просто баньте и все. Ненавижу, когда правят.

Автор:  huh? [ 17 май 2009, 21:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Team Canada

phil333 писал(а):
в чем-то innergear прав, в основном действительно катались по бортам, а в "центре" развернутся не дали, и многие опасные моменты оказались смазаны- заканчивались либо потерей , либо броском с невыгодной позиции.другое дело, что в прошлые годы это преодолевалось засчет изменения и гибкости тактики, вспомним команду Мюррея в Москве-2007, а Раффу это сделать не удалось, он, действительно, по стилю 100% североамериканский тренер, который ,увы,в своем первом опыте на евро-ЧМ полностью так и не сумел перестроиться на международный формат.Россия заслужила это золото, без вопросов, хотя все же скажу, что при 1-2 были моменты, когда просто реально убереглись :) ну да ладно, главное, разобрать ошибки и сделать выводы из поражения. на рубеже веков канадцы показали, что это они умеют делать, надеюсь, твак будет и в этот раз. ;)


Вот. Уважаю.

Автор:  phil333 [ 17 май 2009, 21:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Team Canada

кстати, я думаю, что если бы в подобном стиле, нацеленном на разрушение, выиграла бы Канада, мы бы тут восторгались отличной игрой канадского вратаря и хвалили бы коуча, который так дальновидно избрал оборонительную тактику на финал :-g
а так, можно только сказать, что в этом плане Быков оказался искушеннее , чем старина Линди :flag

Автор:  Esposito Phil [ 17 май 2009, 21:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Team Canada

Цитата:
ЗЫ Модераторы, не правьте моих постов, и не сносите их. Если это против правил, просто баньте и все. Ненавижу, когда правят.

нет, так не пойдет! на бан надо заработать, удалять же всё сообщение, если там есть смысл нелепо. чистить оскорбления пользователей буду и впредь...ко всем относится...оборот "язык в жопу" сохранил, оно конечно на грани фола, но не за гранью...

Автор:  Julia [ 17 май 2009, 21:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Team Canada

phil333
подписываюсь.. респeкт.. :kleva:

Автор:  PavelCanfan [ 17 май 2009, 23:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Team Canada

Цитата:
Раффу это сделать не удалось, он, действительно, по стилю 100% североамериканский тренер, который ,увы,в своем первом опыте на евро-ЧМ полностью так и не сумел перестроиться на международный формат.Россия заслужила это золото, без вопросов, хотя все же скажу, что при 1-2 были моменты, когда просто реально убереглись


Я согласен с Филом, и сам написал о том, что Рафф не имел достаточного опыта игры на больших площадках с европейскими сборными.
В принципе , это было известно с самого начала, однако все болельщики Канады надеялись, что сей недостаток преодолим за счет опыта игроков, Тротца, Типпета, канадских положительных качеств.
Не срослось, -- видимо, все-таки главный тренер сделал ряд ошибок, что определило итоговый счет.

В финале получилось не совсем благоприятно для Канады. Да, повели в счете (КСТАТИ ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ КРАСИВЫЙ ГОЛ В КАНАДСКОМ СТИЛЕ, ОТЛИЧНАЯ КОМБИНАЦИЯ ДОАНА И СПЕЦЦЫ), но затем пропустили, Коберн допустил 2 ошибки, в итоге 1:2.
Все это видели, а после этого действительно был ряд моментов, когда было видно - Канада вот-вот сравняет. Т.е. шансы были, они никуда не испарились. Канада играла не хуже, а агрессивнее и в этом смысле лучше Европейского соперника. Другое дело, что действительно тактически Рафф не был изощрен, одного Сент-Луи да Спеццы с Хитли не хватало для масштабного наступления...

Я думаю еще, что этот ЧМ вновь подтвердил, сколь малым авторитетом пользуется данный турнир у игроков НХЛ.
Очень многие лидеры клубов отказались приехать.
Вообще трудно сказать, какой счет на табло в конечном итоге был, если за Канаду сыграла хотя бы половина тех звезд, которые могли составить ростер :)

Что ж, будем ожидать времен, когда ЧМ начнет пользоваться большим авторитетом, и когда сборные будут именно СБОРНЫМИ (т.е. собравшими всех лучших игроков, свободных от ПО КС), а не командами, подобранными по каким-то особым критериям из Колби Армстронгов.

Автор:  Derflinger [ 17 май 2009, 23:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Team Canada

Это все не отмазоны.

На молодежных чемпионатах мира как правило играют все сильнейшие - это факт. На взрослых - сильнейшие не играют, это тоже факт. Все конкурентоспособные сборные формируются по остаточному принципу.

Это данность.

Сильнейшие команды представлены на ОИ и Кубках мира.

Но коли есть такой турнир как ЧМ - его надо выигрывать, ставить шалудивых вражин на место и здесь. Равно как и, скажем, на Кубках Шпенглера.

Фронт не главный, но он есть.

Сетовать же на ростер нет никакого смысла, учитывая специфику турнира.

Страница 1 из 11 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/