Orange & Black / Philadelphia Flyers

Не знаю не знаю, для меня далеко не такой очевидный выбор в пользу Джонса между ними.

_________________

Я вот щас читаю про Готье, смотрю нарезки. Вот что хотел спросить у более опытных болельщиков...А как было с хоккейным интеллектом у Кэма Нили? Не то что бы я пытаюсь отыскать в Готье нового Нили) Просто голы у них очень схожие. Пытаюсь понять - может ли игрок с посредственной соображаловкой стать в НХЛ суперснайпером

_________________
Каттер Готье Пашол Нахой

Почему нет, Овечкин же смог

P.S. Вроде появилась новая нарезка про Джонса, расширенная, так скажем https://www.youtube.com/watch?v=LszkPj3fjcc

_________________

Я тоже считаю, что выдающийся хоккейный IQ это не строго обязательное качество для снайпера, так что вполне может.
Хотя понятно, что лучше и то, и другое - но под 18 пиком на такое сложно рассчитывать

_________________
Olla siipi maassa

Как хотите, но мне Джонс не нравится - не знаю как между ним и Готье можно выбирать...
На мой взгляд выбор тут очевиден
При этом я не считаю его оптимальным выбором: Канин и Беллоуз для 18 пика будут наиболее желаемыми.
При этом меня немного беспокоит привычка Хекса подниматься на драфте, я вижу только двух игроков за которыми имеет смысл подниматься - это Лайне и Браун, ради остальных игроков, я не вижу смысла вкладываться активами. Но не думаю, что Лайне и Брауна кто-то променяет при возможности их заполучить, я бы точно не променял. А потому привычку поднятия опасаюсь.

_________________
Olla siipi maassa

Понятно, что ни тот, ни другой не являются оптимальными вариантами. Но Джонс при худших раскладах(если не получится снайпера из него) уж в третьем звене играть сможет. Я Мемориальный Кубок, увы, не смотрел, не знаю как он там после дисквы, но до нее показывал и оборонительные навыки, и гораздо большее умение(чем Готье) играть на команду.

А Готье - либо он будет играть в топ-звене с мегараспасовщиками, либо он не будет играть вообще. Потому что навыки оборонительной и командной игры на данный момент там отсутствуют. По крайней мере, я не разглядел.))

Привычка Хекса подниматься на драфте, я думаю, преувеличина. В первый год он хотел рисануться на глазах собственных болел и взять первый пик - но желание выудить первый пик ежегодно много кто высказывает. В том году он поднялся с 29 до 20-какого-то-там - но это было быстрое реагирование. Спекуляции на тему поднятия ради Лайне - это пока просто предположения: мол, нужен снайпер, вот есть Лайне, надо подняться. Все, не более. Так что, не думаю, что надо сейчас беспокоиться на эту тему

_________________
Каттер Готье Пашол Нахой

Насчёт Джонса, боюсь второй Шенн будет в лучшем случае, ничего там элитного не видел, брать 18 пиком чеккера для 3 звена, это не самый правильный ход.
С Готье хотя бы шанс урвать снайпера реальный,и я бы его предпочёл.
По Лайне вроде недавно постили тут слухи по компенсации + Лайне с Хексом встречались зимой в Хельсинки во время ЮЧМ, мы тогда на 10-11 пик рассчитывали, а Лайне в топ-5 котировался, а поднятся с топ-10 до топ-5 не так сложно как с топ-18 до топ-2, слухи слухами, но нет дыма без огня.

_________________
Olla siipi maassa

Вообще не понимаю чего бояться в плане возможного подъема на драфте... Очевидно, что в такой сделке не будут задействованы Жиру или Кутюрье. Конечны - маловероятно (идти за проспектом в нападение, отдавая своего лучшего проспекта в нападении - само по себе бредово).

Потеря кого бы то ни было еще ради такого дела нисколько не пугает.

_________________
Let me speak from my Hart

Пугает тем, что кроме пары человек, там смысла нет особо подниматься, а проспектов и пики можно просрать легко

_________________
Olla siipi maassa

На данный момент Джонс не является безнадежным вариантом с потолком в виде третьего звена, ИМХО. Это возможно при худшем варианте развития событий. На мой взгляд, не совсем правильно проводить сравнения между худшим вариантом для Джонса и лучшим вариантом для Готье. Тогда уж надо обоих сравнивать по худшему сценарию. У Готье худший сценарий может проявиться в 10 играх в НХЛ к 22-м годам. Как у Энтони Манты, с которым его все чаще сравнивают(оба громилы, оба снайперы на юниорском уровне, оба играли за Валь-Д`Ор).

Конечно, при выборе игрока в первом раунде глупо плясать от обороны и основываться только на крайних вариантах, но раз уж зашел разговор о Джонсе в третьем звене, я просто решил прикинуть, что ждет нас и лично Готье если по каким-то причинам у него не пойдет в нашем первом звене. А с Клодом в последнее время у многих, как ни странно, не идет.

_________________
Каттер Готье Пашол Нахой

А вообще, если продолжать гадать, кто останется в живых к нашему выбору, пока расклады такие:
- есть девять форвардов, которые совершенно точно уйдут раньше: Мэттьюз, Лайне, Пулюяарви, Дюбуа, Ткачук, Нюландер, Келлер, Джост, Браун.
- четыре ген.менеджера в той или иной форме намекали о необходимости выбора защитника - Ванкувер, Эдмонтон, Аризона, Бостон. Ванкуверский рулевой чуть ли не клялся взять дэфа.
- Я до сих пор не понимаю, что такого крутого в Маклеоде кроме габаритов и обороны, но его упорно ставят в топ-15, почти все.
- Агент Германа Рубцова марк гандлер уже организовал ему подготовку к драфту в Детройте. Что, на фоне завершения карьеры Дацюка, породило массу слухов о том, что Тройт(16 выбор) возьмет именно Германа.

Понятно, это все на слухах основано и на болтовне ГМов с прессой(можт пыль в глаза пускают), но варианты, при которых хотя бы один из пары Канин/Беллоуз доживут до нас - это не из области фантастики. Плюс, почти на каждом драфте кто-то из ГМов играет в игру "Я у мамы провидец" и берут в первых рядах парней с конца первого-начала второго раунда.

_________________
Каттер Готье Пашол Нахой

Не думаю что у него цель была рисунаться перед болелами, учитывая какой специфичный гм у Флориды то шанс на то что этот обмен мог произойти был весьма неплохим..

На этом драфте (как и на предыдущем), конечно, первые выборы никто не отдаст и не думаю что из гм кто всерьёз думает их выменять.

_________________
"Где бы ни центрил Лехтеря - у него будет своя позиция и понятные задачи. А Шенн и дальше болтался БЫ как говно в проруби по всем линиям и амплуа. С прежним эффектом." /Дерфлингер. 24.06.2017/

Действительно) на прошлом драфте это видимо был Суини)

_________________
"Где бы ни центрил Лехтеря - у него будет своя позиция и понятные задачи. А Шенн и дальше болтался БЫ как говно в проруби по всем линиям и амплуа. С прежним эффектом." /Дерфлингер. 24.06.2017/

А как же ГМ Далласа с Гурьяновым?) да много примеров было - Атланта с Бурмистровым, Виннипег с Шайфеле, да и мы с Морином и Сенхаймом - вот что навскидку вспомнилось

_________________
Каттер Готье Пашол Нахой

Лоутон тоже котировался в середине второго раунда

_________________
My Last.fm
Хоккей - это победа эмоций над разумом ©

Это называется не провидением, а выпендрёжем своей якобы чуйкой на таланты, такое безусловно присутствует, когда все рейтинги в один голос кричат бери того, а ГМ делает фортель "мне лучше знать" и шокирует всех, если выстрелит выбор, до конца карьеры будет выпендриаваться чуйкой своей, а нет так нет
Холмгрен и Суини из их числа точно

_________________
Olla siipi maassa

Насчёт Кувера, думаю можно забыть сразу - взять 5 пиком не Дюбуа, будет глупостью явно.
Нефть вообще вовсю спекулирует обменом своего выбора, что по мне весьма реально.
Вот Аризона да, вопрос лишь кого - я например сейчас вообще Фаббро и Бина котирую выше Чикрана и Юолеви и уж подавно выше Сергачёва.
Бостон - честно говоря сомневаюсь, что от Суини надо ждать что-то логичное опять, да и скорее всего к его выбору пара классных напов будет доступо на фоне дефов, думаю он выберет уровень, а не амплуа.
Хочу что сказать по этому поводу - Хабам и Лавинам деф точно не помешает и их выборы позволяют урвать лучших дефов. Руа точно на Бина настроен, многие болелы Колорадо это анонсировали не раз.
Так что тут прикидывать надо осторожно

_________________
Olla siipi maassa

Все эти рейтинги тоже не истина в последней инстанции. По ним и Якупов когда-то был первым номером.

Откуда вообще берется весь этот ранжир? Если рейтинг выстраивает какой-то отдельный спец журналист - он больше ничем не должен заниматься в этой жизни. Ибо просмотреть за несколько месяцев хотя бы полсотни драфт-фаворитов и составить о них более менее объективное мнение - задача практически невыполнимая для одного человека.

А скаутские агентства в значительной мере списывают друг у друга. Можно ли найти пример, чтобы какая-то одна контора впихнула в свою топ-20 игрока, которого нет в первой сотне у других, и этот человек потом заиграл? Сомневаюсь. Его задрафтует рано или поздно клуб, разовьет и со временем докажет, что в конкретном случае скауты облажались.

Так что нет ничего плохого в том, чтобы думать своей головой и опираться на собственный анализ. При условии, что он проводится качественно.

Тот же Лоутон - не самый паршивый выбор. Из тех, кто ушел после него - значительно солиднее на сегодня выглядит разве что Пирсон. И тот далеко не звезда.

Санхайм - то же самое. Едва ли не самый многообещающий атакующий деф на сегодня. Заполучить такого под 17-м номером - это удача.

Морен - да, на свой номер пока не развивается. Но тогда была четкая установка брать габаритного дефа и никого более. А такие искусственные ограничения априори не ведут ни к чему хорошему.

_________________
Let me speak from my Hart

С сегодняшнего утра можно забыть про Кувер, с этим согласен - они выменяли Гудбрэнсона у Флориды.
Фаббро - да, понравился по ЮЧМ, а Бин - хз, где он там лучше Сергачева с Чичраном и уж тем более Юолеви(кстати, в чем сейчас Чичран сильнее Сергачева я тоже в упор не вижу).

_________________
Каттер Готье Пашол Нахой

С сотней, конечно, не найти пример, а вот кто-то(по-моему, Крэйг Баттон) ставил Сенхайма в первую десятку, хотя везде он котировался в районе 40-50 выбора, насколько я помню.

_________________
Каттер Готье Пашол Нахой