Orange & Black / Philadelphia Flyers

лет через 100...а пока это Великий праздник, мы все должны помнить подвиг своих дедов...

_________________
O'n'B - R.I.P.

Это безусловно.

В этом контексте лучше не разбирать суть самого события.

На самом же деле, война была СССР проиграна в 1938-41 годах. До последнего не осознавали, какой это может быть пиздец. Установление просовковых режимов в Восточной Европе - ничтожная плата за 30 миллионов убитых, последующую разруху и начало холодной войны, которая в начале 60-х чуть было не накрыла вообще все медным тазом.

Реальные победители второй мировой - это Штаты. Еще генерал Франко.

В их случае война только помогла стабилизировать ситуацию в стране, что вкупе с таким ударом по главным геополитическим конкурентам дало огромный "плюс".

_________________
Let me speak from my Hart

Ещё Канада

во дают стране угля...ИМХО, с не меньшим правом вопрос можно задать таким образом : Отмечаете ли фаны "наших" такой праздник как День Победы?

ах, отмечают? удивительное, блин, дело!
как вообще соотносится 9 мая и боление за ту или иную сборную в каком-либо виде спорта? это абсолютно НЕСОИЗМЕРИМЫЕ вещи. в футболе есть российские фаны сборных Италии, Нидерландов, Англии... ну давайте еще им такие вопросы задавать!а тех, кто топит за итальянцев обзовем пособниками фашистов, потому как Италия была союзницей Германии, и запретим им отмечать День Победы.
да,господа... тяжелый случай,если основным критерием патриотизма всерьез считается боление за ту или иную сборную в каком-либо виде спорта. я то,наивный, считал, что патриотизм определяется совсем другими понятиями... а так закричал "вперед, Россия!" - и уже настоящий патриот. вот так просто,оказывается... ну-ну.



вот именно. и неужели это надо объяснять?

_________________
“There is nothing that quite compares to representing Canada in an international competition. To this day, I have great memories from each and every time I put on the Team Canada jersey.Playing for Team Canada had a great impact on me as a player and a person.” -Michael Richards
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"That was it. Physical play, grinding, cycling, forechecking - that's what we did tonight and that's what wore them down." - Corey Perry after the Canada-Russia Olympic quarterfinal game.

ето, конешно, уже другая плоскость....но я щитаю, господа....говорить "лет через 20 праздник "День Победы" уберут" - ето кощунство...над всеми, кто....даже говорить не хочеца...за тебя, Дима, не один миллион человек погиб...подумай об этом....на досуге....в перерыве между болениями за Канаду...

_________________
Я много чего знаю, но мало чего помню (с)

Уважаю.

Кому мешают слюнявые обрыганы, идет на улицу, и усмиряет их. Выходит и говорит им, дословно: "Хуле вы, слюнявые обрыганы, столпились тут и орете, быдло тупое? Это вы что ли патриоты? Вы мне, ч0ткому пацану, спать мешаете!" Вот так делает нормальный человек, у которого слова с делом не расходятся. А все остальные на форумах возмущаются.

Причем здесь кощунство?

Это констатация факта.

Пока живы ветераны и очевидцы - жива и память о войне в общественном сознании. Со временем ее постигнет участь советского клубного хоккея. Это станет предметом изучения историков. Жизнь не стоит на месте.

Столько людей погибло только потому, что им не повезло. Жить в это время. Сколько полегло в Афгане, и кому это все было нужно? Превращать общечеловеческие трагедии в праздники - вот это действительно отдает кощунством.

Эта война была для страны изначально бессмысленна и губительна. Равно как и Первая мировая. Гитлер в любом случае был не жилец.

Если бы Гиммлер еще в начале 42-го года не завернул проект гениального разведчика-аппаратчика Шелленберга - все было бы еще хуже. Малыш вероятно прилетел бы в итоге не в Хиросиму, а в какой-то из наших городов...

_________________
Let me speak from my Hart

Общечеловеческая трагедия это сама война.А вот День победы празднуют потому что завершилась эта трагедия.
Так что не умничай Derflinger. Я смотрю последнее время на нашем форуме с бешенной скоростью и размахом процветает антипатриотизм и антирусские настроения - это не может не раздражать и не бесить. То что вы здесь болеете за Флаерс, это же не значит, что нужно из-за этого ненавидеть Россию и русский народ.

_________________

Сдается мне что случись сейчас такая война как тогда......и половина таких людей как у нас на форуме стали бы не то что работать на врага.....но стали бы и полицаями и предателями. Не буду показвать пальцем на таких.....но они точно будут. Боление за янковскую команду постепенно, понемногу превращает некоторых людей в антипатриотов и людей помешанных на чем-то западном, иностранном. И это все передается и в политику и общие отношения стран и людей.....
Да не то чтобы половина людей на форуме!.....Половина вообще всей молодежи в России последнее время катасрофически дебильно настроена по истории нашей страны, патриотизме и т.д. Начиная со службы в армии и заканчивая историей. Люди вообще ничего не знают и не хотят помнить. Накачиваются западной пропогандой и мечтают жить в калифорнии или торонто например. когда у нас своих городов красивых с богатой историей полно.
Мля....не бесите меня пацаны....в Такой Великий праздник! в такой день - не бесите меня.....

_________________

Конкретно для СССР война могла закончиться не начавшись. Никто не принуждал руководство страны лезть к чухонцам и класть там сотни тысяч человеческих жизней, делить Польшу.

Как у нас, так и в Германии были люди, которым болезненная идеология и война были нафуй не нужны. Они знали, как использовать государственную мощь в других целях и были готовы к диалогу с другими державами. В СССР, правда, 95% таковых не пережили 30-е годы.

Шелленберг в 41-м году фактически договорился с американцами. Устранение Гитлера как политической фигуры в обмен на сепаратный мир. У него была вполне осуществимая идея ядерного баланса, к которой пришли позже и которая до сих пор хранит мир от широкомасштабных военных конфликтов.

А затянувшаяся война на Востоке с участием СССР все испохобила. В первой очередь себе, а также немцам и всей Европе заодно. Отныне Штатам взаимное истощение коричневых и красных было выгодно. Все это и вылилось в 30 миллионов убитых.

А какие потери были у страны во время Гражданской войны? Там тоже противоборствующие стороны верили в то, что сражаются во имя светлого будущего для потомков. Только видели его по-разному. И что в итоге?

_________________
Let me speak from my Hart

Ты сам-то отслужил? Про школьные отметки по истории отечества не спрашиваю.

_________________
Let me speak from my Hart

Мля...неслужил бы - такого не писал. ты сам то служил????!!! или на кухне 2 года??
У тебя наверное из родственников никто не служил?? или тебя не учили почитать и помнить победу и героев!!?? побольше книг современных про войну читай. там скоро напишут что Германия победила, а СССР вообще в войне не участвовала...

_________________

Ты почитай, милок, советские школьные учебники. Про настоящих героев 17-го года и Ленина в октябре. И нынешние почитай. Там совсем иные герои.

Или у прибалтов спроси - с кем они воевали и за что боролись до, во время и после Второй мировой. Там глядишь и про ангелочков все разъяснится.

Родственников у меня войну прошло немало. О том, что многие из них в силу сложившихся обстоятельств загубили свою жизнь можно лишь сожалеть. Мой покойный дед, отсидев в нацистском концлагере, был освобожден союзниками. А у нас получил добавку - в награду за особый героизм, мля. Причем о своем пребывании в Германии он хоть и неохотно, не рассказывал. О том же, что вытерпел здесь - никогда.

_________________
Let me speak from my Hart

Как ни странно, абсолютно согласен с Хухом надписи большими красными буквами "Канада сасать", злорадство и оскорбления болельщиков соперника выглядели крайне гнусно.

_________________
We CAN do it!
Канада - КАК НАДО!

Некоторые присваивают себе право определять, кто истинный гражданин своей страны, а кто нет, кто любит родину, а кто нет. Как будто только они любят родину. Как будто можно только так любить родину, как это делают они.

Может, это означает слепо восхвалять все, что происходит в России, орать выпучив глаза "Россия впыред" и быть вусмерть пьяным после после победы в хоккее и в день любого праздника?

Что же касается ВОВ, то честь и слава тем, кто освободил страну от захватчиков. Память будет всегда. Но есть вопросы.

1) Как живут ветераны победившей страны (в том числе в годы благополучия и притока нефтедолларов) все эти годы (и при совке тоже). Кажется, в Германии ветераны вермахта живут лучше

2) Почему страна СССР так полюбила Гитлера и вступала с ним в союз?

3) Кто просил участвовать в разделе чужих земель накануне 1941?

4) Зачем было насаждать свой режим в соседних странах? Причем силой оружия и с помощью массовых репрессий?

Все эти вопросы неминуемо накладывают сложный отпечаток на действия советской армии, в любом случае, как ни крути.

_________________
We CAN do it!
Канада - КАК НАДО!

Вопросы увидел, а какие есть сомнения, что это праздник?

_________________
Все о драках в хоккее

а также была (и есть!) великая команда Канады.
И хоккей у нее был для многих более интересный и радостный.
Дело вкуса и выбора. Это спорт, а не выбор страны.

Почему я должен радоваться хоккею, который мне не интересен, не видится красивым и не вызывает никаких радостных чувств? Имею в виду хоккей в исполнении любой из европейских сборных. Я с детства люблю только канадский хоккей.

_________________
We CAN do it!
Канада - КАК НАДО!

Это все сложные и неоднозначные темы.

Режим режимом, а внешняя политика стоит особняком.

В Испании после гражданской войны также установился диктаторский режим. Франко называл себя другом Гитлера, но его страна в войну не вступила (голубая дивизия не в счет). Более того, затем Франко использовал холодную войну в своих интересах.

В 50-е годы Испания занимала второе место в мире по темпам экономического развития (после Джапана), а под конец жизни генералиссимус снова подвел страну к республиканской форме правления.

_________________
Let me speak from my Hart

Хоккейные команды если и мог оскорбить, то только во время каких-то матчей - в пылу борьбы. А так псевдо-канфанов (Derflinger, Pavlo del Canfano), которые оскорбляют российский хоккей, я буду продолжать обкладывать сцаными тряпками. Причем к культурным болелам, таким как phil333. я не имею претензий.