Top.Mail.Ru

Orange & Black / Philadelphia Flyers

Дом болельщиков "Филадельфии Флайерз", любителей хоккейных боёв и истории хоккея.
Official Team Roster | EliteProspects | Contracts | HockeyFights | | FlyersIce channel | Translator
Текущее время: 21 фев 2026, 14:42

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 215 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: По следам ЧМ
СообщениеДобавлено: 20 май 2009, 18:05 
Ретроград
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.10.2008
Сообщения: 3661
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Болеет за: New York Islanders
huh? писал(а):
Личная просьба модератору - забанить меня на этом ресурсе. Во избежание.
Спасибо.


не надо
ты человек

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: По следам ЧМ
СообщениеДобавлено: 20 май 2009, 18:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2008
Сообщения: 2894
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Болеет за: Team Russia
Меня очень напрягает, когда я вижу сообщения типа "сейчас он спросит у гопоты на их форуме". Я ладно, типичный быдел и старый гопник, мне похуй. Но на ФНХ есть ряд людей, которых я вполне могу назвать если не друзьями, то товарищами. И мне за них весьма неприятно. Просьба понять правильно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: По следам ЧМ
СообщениеДобавлено: 20 май 2009, 18:17 
Tutelarius
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.10.2008
Сообщения: 57609
Откуда: Москва
Благодарил (а): 512 раз.
Поблагодарили: 639 раз.
Болеет за: Lehigh Valley Phantoms
huh?
Они все же имеют ввиду некоторых личностей, которых видят во всем известной теме. Оговорки, конечно, необходимы, но не всегда удается их делать... с другой стороны, как не зайдешь в ту тему - всегда почти срач, который явно или неявно (и не в обиду ему) провоцирует пкф... отсюда и легкие выводы.
А перепростынить ПКФ и Дерфлингера может только товарищ с подозрением на шизофрению Линдрос... они же филологи, причем, весьма успешные :-g ... отсюда, как я вижу, появляется срач... легче послать нах или поглумиться...

Не уходи.

_________________
Let' Go Flyers, Let's Go Fighters! Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: По следам ЧМ
СообщениеДобавлено: 20 май 2009, 19:28 

Зарегистрирован: 02.02.2009
Сообщения: 263
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Болеет за: Team Russia
Bossy писал(а):
а период 1954 - 1957 Чернышов - Егоров
а период 1958 - 1960 Тарасов - Егоров списываются?

А в период 1948 - 1953 старшим тренером "опять" был Тарасов, а в 1960 опять назначили Чернышева, а в тандеме они работали только с 1963-го...это ты к чему?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Team Canada
СообщениеДобавлено: 20 май 2009, 21:25 
Бегемот
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.10.2008
Сообщения: 1929
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
innergear писал(а):
1955 год это еще заря советского хоккея, о чем речь? Толком физику-то не умели ставить...


у мну аж три вопроса:
а когда "толком физику-то" поставили наконец ?
когда эта заря закончилась всё таки ?
золото СССР на чемпе 56 года - это случайность ?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: По следам ЧМ
СообщениеДобавлено: 20 май 2009, 22:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.10.2008
Сообщения: 3856
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Болеет за: Boston Bruins
Avidal писал(а):
huh?
Не уходи.

+1

_________________
O'n'B - R.I.P.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: По следам ЧМ
СообщениеДобавлено: 20 май 2009, 23:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.10.2008
Сообщения: 456
Откуда: Toronto, Canada
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Болеет за: Toronto Maple Leafs
Esposito Phil писал(а):
Avidal писал(а):
huh?
Не уходи.

+1

huh?
Don't even think about it.. :twisted:

_________________
"Пионэры, идите в жопу"...(ц)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Team Canada
СообщениеДобавлено: 21 май 2009, 06:58 

Зарегистрирован: 02.02.2009
Сообщения: 263
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Болеет за: Team Russia
Хап писал(а):
а когда "толком физику-то" поставили наконец ?
когда эта заря закончилась всё таки ?

С 1972 года ИМХО - в ГЦОЛИФКе создана кафедра хоккея (начали работать научно, конкретно по хоккею) и СС-72 (столкновение лучших мировых школ). Хотя можно выделить период тандема Чернышова/Тарасова (1963-1972).

Цитата:
золото СССР на чемпе 56 года - это случайность ?

Ну почему - закономерность, хоккей СССР вырос до определенного уровня.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: По следам ЧМ
СообщениеДобавлено: 21 май 2009, 11:23 
Грузовик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 1551
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Болеет за: Flyers
innergear писал(а):
...и ждешь что я буду всерьез на них отвечать? :) Смешно же, ей-богу.
...по периодам работы главтренеров - Тарасов/Чернышов... Лично я - смешиваю...

ты сначала научись фамилию Великого Советского Тренера Аркадия Ивановича правильно писать, потом что хочешь делай, хоть смешивай, хоть смейся...

Bossy писал(а):
...а период 1954 - 1957 Чернышов - Егоров
а период 1958 - 1960 Тарасов - Егоров списываются?

Кстати, Николай, хотелось бы узнать твоё мнение по поводу Егорова, имхо, его роль как-то принижается что ли в угоду Тарасову как-то..
Исходя хотя бы из того, что шведский ЧМ54 года был первым с участием сборной СССР, что не помешало советской команде сразу же занять в турнире первое место и тренировали тогда А. Чернышёв и В. Егоров (кстати, чел был невероятно талантлив и в спортсменах: умудрился получить в 1947 году звание заслуженного мастера спорта по футболу (!), при том, что играл одинаково бьющим с обеих ног полузащитником за «Крылья Советов» (московские, не самарские), которые никогда и призёрами то не были…). И на след.чемпе та же пара тренеров, и на ОИ56 года, и на ЧМ57 года, и на ЧМ58 года (хотя вместо Чернышова уже пришёл Тарасов) и так до 1960 года (хотя КВД и тут покуражились над бронзовыми медалистами) включительно. И только на ЧМ61 года Егорова сменяют Анатолий Кострюков и Александр Виноградов (хотя и здесь знатно покуражились над бронзовыми медалистами, правда, на этот раз Трэйл Смоук Итерс). Плюс тот факт, что и Чернышев и Тарасов, возглавлявшие, команды, как сейчас говорят, силовиков, имели неограниченный ресурс (один только «спецпризыв» Тарасова после 1962 года, когда чемпионом СССР неожиданно стал «Спартак», чего стоит). Тем не менее, до 1961 года Крылышки Егорова почти всегда в призерах 9например, с 1950 по 1960 г. его «Крылышки» лишь дважды (!) не попадали в число призеров первенства СССР), завоевали в 1951 году самый первый Кубок СССР, а в финале второго проиграли фактически сборной Союза – команде ВВС. Не забываем и то, что его воспитанники постоянно в сборной на первых ролях: защитник Альфред Иосифович Кучевский (олимпионик 56 года, двукратный чемпион мира) -играл за его «Крылья Советов» с 1949 по 1961, центральный нападающий Алексей Михайлович Гурышев (олимпионик 56 года, двукратный чемпион мира), играл с 47 по 61 год за Крылья, защитник Михаил Иванович Бычков (олимпионик 56 года, двукратный чемпион мира), играл за Крылья с 1950 по 1962 год и прочие..

ViD писал(а):
...некоторые причисляют себя к так называемой "элите", а другие у них "гопота".
huh? писал(а):
...Я ...типичный быдел и старый гопник...


ноу коментс


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: По следам ЧМ
СообщениеДобавлено: 21 май 2009, 22:17 

Зарегистрирован: 02.02.2009
Сообщения: 263
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Болеет за: Team Russia
АрконяБока писал(а):
ты сначала научись фамилию Великого Советского Тренера Аркадия Ивановича правильно писать, потом что хочешь делай, хоть смешивай, хоть смейся...

Ишь ты, какой щепетильный :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Team Canada
СообщениеДобавлено: 21 май 2009, 22:31 
Бегемот
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.10.2008
Сообщения: 1929
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
innergear писал(а):
...закономерность, хоккей СССР вырос до определенного уровня.

ну раз золото СССР на чемпе 56 года - это закономерность, и
хоккей СССР вырос до определенного уровня, у мну ещё один
наивный вопрос: Когда начался этот самый рост, если победа
уже на втором для команды Чемпионате Мира - это уже
закономерность ?
Заранее благодарен за подробный ответ

innergear писал(а):
С 1972 года ИМХО - в ГЦОЛИФКе создана кафедра хоккея (начали работать научно, конкретно по хоккею) и СС-72 ...

хотелось бы уточнить (так как я задавал тебе вопрос: а
когда "толком физику-то" поставили наконец ?) всего
два моментика: так как в ГЦОЛИФКе создана кафедра хоккея,
где начали работать научно, конкретно по хоккею (с) и
это, опять таки с твоих же слов, произошло в 1972 году,
правильно ли я тебя понял, что именно с 1972 года, во-первых,
научились ставить толком физику, и, во-вторых, закончилась
та самая заря советского хоккея ?
Заранее благодарен за краткие ответы


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Team Canada
СообщениеДобавлено: 22 май 2009, 07:16 

Зарегистрирован: 02.02.2009
Сообщения: 263
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Болеет за: Team Russia
Хап писал(а):
Когда начался этот самый рост, если победа уже на втором для команды Чемпионате Мира - это уже
закономерность ?

На третьем (ты ведь про ЧМ 1956?). Ну, в качестве отправной точки можно взять первый чемпионат СССР (1946 кажется). Но есть важный момент - наш хоккей с шайбой нужно рассматривать как продолжение (или переложение) бенди. Отсюда растут ноги особенностей нашей школы - мало силовой борьбы, упор на катание, технику, комбинационность, и отсюда же неумение играть на пятаке, на вбрасываниях.

innergear писал(а):
во-первых, научились ставить толком физику, и, во-вторых, закончилась та самая заря советского хоккея ?

Да и да.
Тарасов ИМХО работал во многом интуитивно. После 1972 всерьез подключили науку - во всем, в физике, тактике, технике (к сожалению, не знаю точно, когда была создана КНГ при сборной СССР).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Team Canada
СообщениеДобавлено: 22 май 2009, 07:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.10.2008
Сообщения: 3856
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Болеет за: Boston Bruins
innergear писал(а):
Но есть важный момент - наш хоккей с шайбой нужно рассматривать как продолжение (или переложение) бенди. Отсюда растут ноги особенностей нашей школы - мало силовой борьбы, упор на катание, технику, комбинационность, и отсюда же неумение играть на пятаке, на вбрасываниях.

100 пудово, вряд ли кто с этим поспорит...

_________________
O'n'B - R.I.P.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: По следам ЧМ
СообщениеДобавлено: 22 май 2009, 19:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.10.2008
Сообщения: 3856
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Болеет за: Boston Bruins
ViD, перестань хамить и выставлять себя в неприглядном ViDе! Твоё умопомрачительное сообщение Арконе потёрто. Ответ, естественно, тоже. Рекомендую либо не реагировать на неприятные для тебя мнения, либо давать аргументированную позицию. Бери пример с иннергира, хотя бы. Пора бы уже действовать обстоятельно...не для того тебя из бани вызволяли :empathy:

_________________
O'n'B - R.I.P.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Team Canada
СообщениеДобавлено: 23 май 2009, 09:10 
Бегемот
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.10.2008
Сообщения: 1929
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
innergear писал(а):
...в качестве отправной точки можно взять первый чемпионат СССР (1946 кажется). Но есть важный момент - наш хоккей с шайбой нужно рассматривать как продолжение (или переложение) бенди....

ну если так, то может быть в качестве этой самой отправной
точки
брать и сам хоккей с мячом ? Тогда может надо
считать (те самые отправные точки) не с 1946 года, а намного
раньше, то есть с тех пор (времён), когда и начал бурное
развитие в России (а позже и в РСФСР) сам хоккей с мячом ?

innergear писал(а):
Да ...Тарасов ИМХО работал во многом интуитивно. После 1972 всерьез подключили науку - во всем, в физике, тактике, технике ...

то есть, до 1972 года ставить толком физику не умели ?

АрконяБока писал(а):
...и тренировали тогда А. Чернышёв и В. Егоров ...И на след.чемпе та же пара тренеров, и на ОИ56 года, и на ЧМ57 года, и на ЧМ58 года (хотя вместо Чернышова уже пришёл Тарасов) и так до 1960 года (хотя КВД и тут покуражились над бронзовыми медалистами) включительно. ..

лет через 50 напишут работу: Чернышев&Егоров как предтеча Быков&Захаркин :yes:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Team Canada
СообщениеДобавлено: 23 май 2009, 11:33 

Зарегистрирован: 02.02.2009
Сообщения: 263
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Болеет за: Team Russia
Хап писал(а):
Тогда может надо считать (те самые отправные точки) не с 1946 года, а намного раньше, то есть с тех пор (времён), когда и начал бурное развитие в России (а позже и в РСФСР) сам хоккей с мячом?

Нет, не надо оттуда считать, возникнет подмена понятий - хоккей с мячом и с шайбой это все-таки разные виды спорта :)

innergear писал(а):
то есть, до 1972 года ставить толком физику не умели?

Я же объяснил - в 1972 сменили подход. Жесткого водораздела здесь нет - накапливание знаний идет постепенно. А понятие "до 1972" - очень растяжимое, одно дело - 1946 год, другое дело 1954 или 1963 или 1971...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Team Canada
СообщениеДобавлено: 23 май 2009, 18:17 
Бегемот
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.10.2008
Сообщения: 1929
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Болеет за: Philadelphia Flyers
innergear писал(а):
...Нет, не надо оттуда считать, возникнет подмена понятий - хоккей с мячом и с шайбой это все-таки разные виды спорта :)...

о какой подмене понятий ты говоришь, если сам же и пишешь, что
innergear писал(а):
...в качестве отправной точки можно взять первый чемпионат СССР (1946 кажется). Но есть важный момент - наш хоккей с шайбой нужно рассматривать как продолжение (или переложение) бенди".

:blink:
innergear писал(а):
...Я же объяснил - в 1972 сменили подход. Жесткого водораздела здесь нет...А понятие "до 1972" - очень растяжимое, одно дело - 1946 год, другое дело 1954 или 1963 или 1971...

может ответишь коротко: когда же научились ставить толком
физику
, если до 1972 года ставить толком физику не умели ?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Team Canada
СообщениеДобавлено: 24 май 2009, 00:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2008
Сообщения: 13681
Благодарил (а): 439 раз.
Поблагодарили: 280 раз.
Болеет за: Old School Philadelphia Flyers
innergear писал(а):
Цитата:
Харламов показал себя только в первом матче.

Ага, то-то именно его Фергюсон в шестом матче приказал рубить со словами "he's killing us".

Именно "рубить"? Просьба подтвердить этот момент.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Team Canada
СообщениеДобавлено: 24 май 2009, 19:16 

Зарегистрирован: 02.02.2009
Сообщения: 263
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Болеет за: Team Russia
Максим писал(а):
Именно "рубить"? Просьба подтвердить этот момент.

http://www.legendsofhockey.net/html/spo ... 200501.htm
Цитата:
The fiercely contested series continued in Game Six, and Canada had to find a way to stop the skilled Kharlamov. "Kharlamov was killing us," recalled John Ferguson, the assistant coach of Team Canada. "I called (Bobby) Clarke over to the bench, looked over at Kharlamov and said, 'I think he needs a tap on the ankle.' I didn't think twice about it."

Bobby Clarke of Team Canada took his coach's suggestion to heart, chopping Kharlamov's left ankle. "I gave Valeri Kharlamov a tap on his sore ankle with my stick," stated Clarke several years later.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Team Canada
СообщениеДобавлено: 24 май 2009, 19:58 

Зарегистрирован: 02.02.2009
Сообщения: 263
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Болеет за: Team Russia
Хап писал(а):
о какой подмене понятий ты говоришь, если сам же и пишешь, что

Давай по пунктам:
1. Бенди в России существует минимум с 19 века;
2. Хоккей с шайбой существует с 1946 года;
3. Первые советские игроки в хоккей с шайбой пришли из бенди.

Пункт 3 - это важный момент (я объяснил почему), но пунктов 1, 2 не опровергает. Присоединять историю бенди к истории хоккея с шайбой - суть подмена понятий, это разные виды спорта.

innergear писал(а):
может ответишь коротко: когда же научились ставить толком физику, если до 1972 года ставить толком физику не умели?

Еще раз - ИМХО, до 1972 года физику ставили интуитивно, после - научно. Нет такой даты, что вчера не умели, а завтра вдруг научились. Однако, если для какой-то цели нужно выбрать момент, когда физику "точно умели ставить" - можно взять 1972 год.

Что непонятно-то? :huh:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 215 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 59


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти: