Orange & Black / Philadelphia Flyers

ща будут ржачные отмазы по вашим вопросам))

_________________

Вставлю и свои пять копеек.

Тот факт, что Хекс и Хакс виновны в том положении, в котором команда оказалась на старте сезоне, вообще никак не прибавляет заслуг Гордону и (в особенности) Флетчеру.

Давайте уберем всю эту лирику с подсчетом очков команды за 5- или 10-дневный срок. А посмотрим на вещи глобально.
А глобально получается, что по состоянию на 3 апреля 2019 года Гордон и Флетчер сделали примерно нихуя.

Гордон заступил на пост 17 декабря. На данный момент при нем команда выиграла 51% матчей. Достойно? Наверное. Если не вспомнить о том, что ровно столько же выиграл Хакстол год назад; примерно столько же (50%) он выиграл в дебютный сезон.
При нем команда прибавила глобально? Очевидно, нет: глобально прибавил "Сент-Луис", находившийся во время назначения Гордона примерно в равном с нами положении. Мы же лишились шансов на ПО одновременно с "Чикаго", у которых в первом звене катает 171-см подросток, а самый результативный дэф - Густафссон.
При нем игроки прибавили глобально? Очевидно, нет: глобально прибавил Дилан Строум в "Чикаго" (у тренера-ровесника Брента Сибрука, лично я даже имени его не помню). А 15 шайб Линдблума и 30+ очков Сенхайма - это прогресс, но сугубо локальный, заметный лишь на фоне их недавней совсем уж слабой результативности.
Про рисунок игры умолчим. Его не было при Хакстоле, его нет при Гордоне - факт. Если нет, то будет интересно почитать разъяснения, в какой именно хоккей мы играем при Гордоне.

Теперь Флетчер. Промедлил с увольнением Дакоты - факт; не договорился сходу с опытным коучем (минимум три были свободны) - факт; выменял Тэлбота, чтоб тому не давали играть - факт; промедлил с трейдом Симмондса, сбив на него цену - факт; кроме Симмондса не слил никого с истекающими контрактами (хотя доносились слухи изо всех щелей, что даже на Эллиота с Раффлем спрос был) - факт.
Вызов Харта - гуд дил, но такое чувство, будто Флетчер лично научил играть Харта в хоккей. Слив Уиза - гуд дил, если не вспомнить, что благодаря полученному в обратку контракту Шлемко там экономия копеечная получилась. Если не сказать - формальная.

Отговорки вида "Гордон временный коуч, а Флетчер пришел во время пожара", конечно, имеют логику. Но не в нашей ситуации. Напомню, перестановки пошли в формулировкой "Результат нужен здесь и сейчас, мы все устали ждать". На момент "революции" регулярка длилась около двух месяцев; какой-то результат можно было дать. Они - не дали. Вот главная оценка деятельности Гордона и Флетчера по состоянию на апрель 2019 года.

Ну а что будет дальше - поглядим.

_________________
Каттер Готье Пашол Нахой

Род, действительно, не был главным тренером в НХЛ. Но у него совершенно другой путь, нежели у Хакстола.

1) Бриндамор аж 7 лет был ассистентом главного тренера Каролины. Семь лет. Семь НХЛ-вских лет. Это дольше, чем учатся в университете.
2) Род был полноценным игроком НХЛ, был кэпом

Какие тут вообще могут быть сравнения с Хакстолом - взятым по принципу схожести фамилии из ниоткуда и без опыта НХЛ. Это просто смешно если что.

_________________
Let' Go Flyers, Let's Go Fighters!

с козырей зашел прямо.

***

Avidal,
тот факт, что бывшие труъ и бывшие кэпы сейчас не в системе (токкет, например, тренирует аризону, пронгер консультирует флориду, примо возится с детьми) опять же красноречиво характеризует саму систему.

_________________
"Мы хотим играть в давление", - говорит Беруби.
«Надеюсь, что мы заполучили другого Бэбкока», – сказал Снайдер.
«После утренней беседы с Дэйвом и продолжительных раздумий я решил освободить его от исполнения обязанностей...» - заявил Флетчер.

http://www.spotrac.com/nhl/
http://www.hockeybuzz.com/cap-central/

2 месяца, второе место. Результат был.
До ПО не дотянули.

По поводу и.о. - это в контексте, что много надежд на Гордона никто не возлагал. Ждем полноценного тренера.

_________________
Let' Go Flyers, Let's Go Fighters!

почему никто? Гордон возлагал на себя надежды. Видно было что вжился в образ, старается.

на самом деле. тонкий момент. вчера в игре с Далласом. такая реакция тренеров на пропущенные голы редкость. как бы я ее озвучил: бляя... чо за херня.

_________________
"I did it because I believed that the Flyers and the Spectrum could not fail. I knew if I worked hard, stuck it out, that I would succeed. Thank God that's what happened." Edward Malcolm Snider.

не, ну нормально, что Хакстол хуже это Гордону не прибавляет, а вот что Гордон не хуже это Хакстолу прибавляет?


честно, ты много игр посмотрел в с Гордоном? команда воодушевилась, это уже много значит. даже не в сравнение с осенним унынием. сколько матчей интересных подарили. взрыв эмоций, есть что вспомнить. жаль но были и провальные игры.

_________________
"I did it because I believed that the Flyers and the Spectrum could not fail. I knew if I worked hard, stuck it out, that I would succeed. Thank God that's what happened." Edward Malcolm Snider.

Да тебе весь сезон пишут, и не только я, что ничем не лучше стали играть, я в теме прошлой игры приводила статистику по броскам по нашим воротам, ты эту статистику проигнорировал, но продолжаешь свои мантры заученные, видимо, твердить

_________________

Все индивидуально. Монтгомери почему-то не помешало отсутствие тренерского опыта в НХЛ вывести "Даллас" в плей-офф в первом же своем сезоне.

Мда... два месяца с хаком и 29... и два месяца с гордоном и 2... в общем, далее бессмысленно.

_________________
Let' Go Flyers, Let's Go Fighters!

Не припоминаю, чтобы я где-то хоть раз такое говорил. То, что я скопипастил из статистики, лишь показывает, что вопрос "Кто лучше - Гордон или Хакстол" решается исключительно с помощью Эскобара.


Вот это как раз и есть лирика, ничего общего не имеющая с глобальными аспектами. Факт смены тренера в большинстве случаев приводит к "воодушевлению". Причем, по вполне понятным и логичным причинам. Бывшие "любимчики" понимают, что свое место под солнцем придется защищать; бывшие "опальные" осознают, что теперь шанс появился, и в случае обсёра винить будет некого.
Единственный аспект, который действительно серьезно улучшился при Гордоне - это меньшинство. Что, кстати, странно, учитывая оставшегося в штабе Лаперье.
Но когда все остальные игровые аспекты попадают под определение "воодушевились", то улучшения PK мало.
Ну и еще раз напомню, что на беду фанатов Гордона в этом сезоне есть пример "Сент-Луиса". По которому видно одно: кто-то с последнего места идет в плей-офф, ну а кто-то воодушевляется. Suum cuique, как грится


Мне уже страшно об этом писать, бо есть опасность быть записанным в секту, но больше скажу: некий Dave Hakstol с отсутствующим опытом в первом же сезоне вывел в ПО "Филадельфию". Со Штрайтом и Макдональдом в первой паре. Кстати, раз уж мы решили мерить все краткосрочными дистанциями, там мы в последние два месяца регулярки были четвертыми в лиге

_________________
Каттер Готье Пашол Нахой

Грейт, все успехи Хакстола были связаны, имхо, с хорошим составом и мастерством игроков. За все пять лет игры в хоккей от Хака я не наблюдал.
Конечно, при Гордоне пока что не много чего изменилось, но команда с его приходом стала играть лучше, чем в первые два месяца чемпионата. Это подтверждается цифрами и картинкой. Вы тут пишите, что играют так же... нифига... посмотрите безвольные катания первых двух месяцев.

_________________
Let' Go Flyers, Let's Go Fighters!

Три победы в последних десяти матчах - вот и весь уровень работы Гордона. Он не дал результат в самый нужный момент. При том же Хакстолле в концовке прошлого сезона команда вышла на пик формы и в последних 11 матчах регулярки набрала 17 очков из 22, лишь раз проиграла в основное время. Хакс выжал из игроков максимум и подарил болельщикам плей-офф, чего Гордон сделать не смог.

Во всех фразах типа «Хакс выжал из игроков», «команда сделала с Хаксом» и т.д. лично мне видица ошибочным только упоминание Хакса и команды вместе на хакса всем было похуй и командой он не рулил. Индивидуально игроки в прошлом году смогли в нужный момент сжать булки и выползти в по за счёт индивидуальных действий. Где, без Тренера, обосрались, потому што кто в лес, кто по дрова, а кто вообще травмированный Проворов.

В этом году лидеры индивидуально не вывезли, а командного взаимодействия и командной игры нет, штобы это компенсировать. Вот и отсосали. Это моё имхо, тут правду знают только непосредственные участники событий.

З.Ы. Хитлич, а почему Гордон вообще должен был его дать? Этот результат? Он вообще кто такой?

_________________
Я много чего знаю, но мало чего помню (с)

я лучше пойду пересмотрю игры против кэролайны и монреаля последних 3 месяцев.

зы.получается, наш состав стал хуже, а мастерства стало меньше. так что ль?..

_________________
"Мы хотим играть в давление", - говорит Беруби.
«Надеюсь, что мы заполучили другого Бэбкока», – сказал Снайдер.
«После утренней беседы с Дэйвом и продолжительных раздумий я решил освободить его от исполнения обязанностей...» - заявил Флетчер.

http://www.spotrac.com/nhl/
http://www.hockeybuzz.com/cap-central/

Точно - Хакс выжал и вышли на пик формы ?!
А я вот чей то другое оканчание прошлой регулярки помню - когда в марте надо было бится за ПО из 15 игр проигрли 10!!! . За три игры до конца слились, ничего не хотевшему Айлендерс . И какой то странный пик формы, если в ПО команда еле волочит ноги и игра в ПО вышла на так себе "подарочек" .

Не пора ли смотреть в будущее, чем мусолить такое унылое прошлое, как при ХХ?

_________________
Let me speak from my Hart

Давай я попробую объяснить чего играем и почему положение с Сент-Луисом было примерно равное, но ситуации все же разные.
На мое имхо рисунок игры при Хакстоле все же был, но беда в том, что это рисунок студенческого хоккея - высокое построение, чаще всего 2-2-1, высокая линия бэк-чека, слабая зонная игра, игра за счет движения, при слабой скорости движения шайбы . Первый сезон у лидеров был определенный азарт, новая("молодежная") схема, больше доверия, часть "вдохновилась"и решала свои частные задачи, которые ты уже приводил и вообще - "в атаку" это весело, вот в первый же сезон с ним мы и в ПО, но еле-еле, на тоненького проскочили. Второй сезон стал более показательным - Хакс и сам прекрасно понимал - на одной схеме далеко не уедешь, он начинает пробовать другие - чаще всего 1-2-2 и 2-1-2, но стало выясняться, что он слишком привержен своей "студенческой доктрине" обе схемы он использовал высоко и вытянутые, что делало очевидным разрывы в линиях, а попытка их скомпоновать все время приводила к его 2-2-1, что при очень зеленой защите и низком уровне наших бывалых защитников приводило к постоянным провалам . Вот второй сезон мы и закончили под матерный аккомпанемент болельщиков. Прошлый он пытается начать 2-1-2 (в его ситуации и под наш молодой ростер, на мой взгляд - это самая удобная схема). НО от высокого построения он никуда не делся (в крови оно у него что ли), а при таком построении очень увеличивается нагрузка и высока роль Центра, а у нас, что произошло - Кутюрье ушел в первое, а Патрика сразу поставили центром второго и всё - мы фактически остались с одним центром(Кутюрье) под эту схему . Филпулла был вынужден заносить хвост Патрику, а Патрик не тянул в этой схеме . Ничего лучше Хакс не придумал, как к середине сезона вернутся к своим любимым высоким 2-2-1 . Как он "выжал" и "вывел" - да повезло. И как Хакс начинает этот сезон - да те же грабли - вид сбоку. Самое плохое в затягивании его увольнения, это что достаточно долго наша молодежь училась Плохой игре. Нельзя сказать что он совершенно бездумно и бессистемно строил игру - нет, но построить у него ничерта не вышло, может навыка не хватило, может опыта - но игры он не построил вообще никакой .
Во что мы стали играть с Гордоном - тут достаточно все просто, когда он пришел, осмотрелся (и возрадовался) он увидел, что его любимый Айлендрский ромб, то бишь 1-3-1 в команде которая регулярно катала 2-2-1 хорошо применим - мы и стали его катать . Чуть проще и ниже построение, чуть строже (новизна опять же, чуть легче центрам) и команда покатила. Только вот закавыка случилась - с нашей защитой играть с Либеро категорически противопоказано . Возможно Гордон это и понял, только вот ничерта менять не стал . Никакой игры он и не пытался строить, а примерно в начале марта вообще отпустил возжи и пошло "гуляй поле" - о каком строительстве Игры , сравнении его работы с работой Хакса может вообще идти речь?!
Теперь почему неверно сравнивать с Сент-Луисом - по честному я пристально за Сент-Луисом не следил, но из того что видел - у них была несколько иная ситуация - Беруби как раз сделал два очень верных хода, он вернул наработанную годами, хорошо знакомую поставленную игру Хичкока и добавил игровой дисциплины. Плюс два очень удачных, но ключевых кадровых решения - это вратарь (Беннингтон) и РОР. Он ничего не строил, он вернул команде её игру.
У нас НИКАКОЙ игры не было и нет.
Будем надеяться, что пока .
/имхо это всё. конечно/

это на 10 игр.

Great, еще раз, без всяких глобальных аспектов (что это кстати? ), ты много игр с Гордоном посмотрел? особенно онлайн? я смотрел большинство этих игр, и могу сказать были огненные матчи! это многого стоит. попробуй сделай такое с мертвой командой. ну да, не как Беруби, и всё? только две крайности?

_________________
"I did it because I believed that the Flyers and the Spectrum could not fail. I knew if I worked hard, stuck it out, that I would succeed. Thank God that's what happened." Edward Malcolm Snider.

уже много много раз спрашивал. а точно Лаперье за меньшинство отвечает?

_________________
"I did it because I believed that the Flyers and the Spectrum could not fail. I knew if I worked hard, stuck it out, that I would succeed. Thank God that's what happened." Edward Malcolm Snider.