Orange & Black / Philadelphia Flyers

https://www.phillyvoice.com/flyers-deve ... nason-nhl/

Отчет о первых днях лагеря.

Кстати, никто не в курсе, почему все наши евросы, включая Берглунда и Вестергарда на месте, а Заврагина в кемпе нет?

_________________
Let me speak from my Hart

Скорыч, у тебя реально крыша потекла.

Ну ладно Несбитт и правда спорная фигура для столь раннего пика, но Мартона и Фоерстера чего с говном смешал? Это уже клиника.

_________________
Let me speak from my Hart

Официальных заявлений не было, видимо решили, что в КХЛ и так натренируется )

Это его нормальное состояние. Я даже не читаю эти простыни, так как там одно и то же.

_________________
Берегите себя

Коротенько
OHL In The System: Philadelphia Flyers
https://chl.ca/ohl/article/ohl-in-the-s ... yers-2025/
Барки с Бонком не пора ли засветить в основе?

Вообще ничего плохого про Мартона не писал, а Ферстер блатной, это да.

_________________
Olla siipi maassa

Если у вас к 6 выбору доступен юнит с перспективой 1 центра и юнит с перспективой края 1 линии, то логично взять центра, что является многолетней целью франшизы, чем очередного крайка, которых итак полно.
Решаешь хоть одну проблему.
Несбитт - это 3 центр, максимум при всех раскладах 2 центр, но сырой до невозможности и там до игры в основе просто световые годы.
Вообще ничего это не решает.
А весь топовый драфтовый капитал ушёл.
Вот и всё и остались у разбитого корыта.
А могли иметь Хагенса и Бира в 1 раунде и закрыть вопрос с центром потенциально.

_________________
Olla siipi maassa

Сейчас стратегия BPA (best available player) является доминирующей в первом раунде и думаю, что ты прекрасно это знаешь. Клубы строго следуют внутренним рейтингам игроков, выбирая самого сильного доступного проспекта, независимо от его амплуа. Флар, если перевести на русский, прямо сказал:

Ты же сам писал:

Так что в случае, если бы не взяли Маротоне, всё перевернул бы и все равно добавил бы Бриера и Флара в список дебилов.

Да и по Хагенсу тоже есть вопросы! Тоже не просто так он свалился с первой строчки. Мортон, ко всему еще и свой человек
В этом сезоне и в следующем ни кто не планирует Нейсбита, а дальше вполне может стать хорошим активом.

Если они ставят Мартона по навыкам выше Хагенса, можно понять этот выбор, но он как минимум спорный.
Лично я видел очень много моков в которых специализированные агентства и специалисты делали как раз наоборот.
Я не самый большой знаток скаутинга и доверяю по большой части проверенным источникам подтвержденными годами, а не скаутингу ФФ, который на отрезке хоть 5, хоть 10 лет, он откровенно плох и доверять плохому скаутингу, это плохая стратегия.
Эпплъярд сам несколько лет работал в нашей системе скаутинга и говорит, что там есть потрясающие скауты, но беда в том, что 3 старших скаута Организации не входят в их число, а окончательный список предпочтений ФФ предоставляют Бриеру именно они и это те люди, которые ещё за Морина ответственны (по крайней мере 2 из 3, не стоит всех собак на Пронгера вешать, он ничего по сути не решал). т.е. скаутинг ФФ ужасен годами и годами там рулят одни и теже люди с ужасными результатами, но выводов нет и почему сейчас вдруг всё поменяется и они наконец угадают?
Это алогично априори.
Я по навыкам ставлю Хагенса выше, не существенно так чтобы на порядок, но выше, конечно по физике Мартон выше, по позициям Хагенс приоритетней - это данность, я не знаю как по навыкам можно Мартона поставить выше, чтобы сделать однозначный выбор.
Как по мне активы примерно равнозначимые у обоих свои сильные стороны и свои проблемыно таким образом они центра и не могут десятилетием взять тупо, следуя своей ошибочной стратегии уж спустя столько лет и до них это дойти должно.
Драфт должен решать проблемы Организации, а не наоборт, создавая их
Драфтовать просто надо исходя из потребностей системы, а не исходя из не компетентного мнения старших скаутов которые позорятся постоянно.
Ну благо Мартон сравнимый выбор и с ним можно жить, но как показала практика всё потом пошло наперекосяк в том числе и потому что нужен срочно был центр, которого в панике и хватанули.

Нет, в случае выбора Хагенса я был бы без малейших претензий, я и по Мартону не дела таких выводов под 6 пиком.
То что Флар идиот для меня уже, как лет 5 назад решёный вопрос и он это ежегодно подтверждает, я не знаю, что ещё он должен сделать, чтобы этого дурака уволили.
По Бриеру до драфта ещё сомневался, но сейчас уверен, он копия Чаки, просто чуть адекватнее, а так такой же исполнитель чужой воли, формально принимающий решения, а на самом деле просто декларативная фигура для видимости.

_________________
Olla siipi maassa

я правильно понимаю, что если у каких-то весёлых парней вратарская бригада укомплектована, они всё равно, вне зависимости от реальной потребности, обязаны хапнуть кипера, если его рейтинг к моменту их очереди выбора выше, чем у других игроков? )))
Если это так, "стратегию BPA" придумал стратег - дебил

Пока выбранный игрок дорастет, потребности клуба могут измениться, нет никакой гарантии, что укомплектованная позиция останется таковой (вариантов миллион, от таких очевидных как травмы и контрактные споры, до судебных процессов, как у Харта). А если не изменятся, то талантливый проспект будет иметь высокую ценность при обмене. Либо обменять текущего игрока этой позиции и получить дополнительные активы.

У меня есть математические данные по драфтам и действующим топ - игрокам за прошлый сезон, публиковавшимися открыто, где как раз ставили физ данные и навыки в зависимость друг от друга:
Грубо говоря по физике и размерам:
1. Большие парни от 6.4 фута
2. средние 6.0 - 6.3
3. условно мелкие - все остальные.
Так вот из топ-50, 42% имеют рост до 6.0, 46% это средние и 2% это большие (типа Несбитта и Мартона(который 6.3, но ещё растёт))
Если расширить выборку до топ 100, 43% маленькие, те же 2% большие и 45% средние.
Можно проверить, закономерности очевидны: большие парни на уровне НХЛ далеки от топов, а набор баскетболистов на драфте, это ужасная тактика, это просто реальность.
Есть куча статы по набранным очкам чисто с привязкой к физ данным этой же градации и она показывает такое:
6'0 и ниже: 6 из топ-10 (60%), 9 из топ-15 (60%), 14 из топ-25 (56%), 22 из топ-50 (44%), 49 из топ-100
6'5 и выше: 0 из топ-10 (0%), 0 из топ-15 (0%), 0 из топ-25 (0%), 1 из топ-50 (2%), 3 из топ-100 (3%).
Цифры всё говорят за себя, но баскетболисты фетиш на века и чему тут удивляться отсутствию результатов, когда эта Организация практически всё делает не как надо, а как не надо.
Сама жизнь подтверждает "Хагенсы" решают - "Несбитты" сосут.
А надеяться можно естественно на что-угодно, чудеса случаются и правда, даже статистика вон 2% или 3% на это отводит, ФФ "смелая" Организация и не боится плевать на статистику, напрашивается выражение слабоумие и отвага, но всё-равно уже драфт слит и никто выводов опять не сделает.

_________________
Olla siipi maassa

т.е. беря большого, вы можете попасть в Томпсона или Байфилда, но с гарантией в 98% вы обосрётесь - однако давайте мы драфтанём сборную баскетболистов, весёлые парни в скаутинге ФФ работают, что тут ещё скажешь.

_________________
Olla siipi maassa

Вот будет прикол, если Хагенс в центре играть в НХЛ не будет.

_________________
Let me speak from my Hart

Ну, модель описывает и такой вариант, это не прикол, это один из вариантов, малореальных но есть и такая возможность.
Прикол, это когда 1 номер драфта не доезжает до НХЛ, а всё остальные топы имеют шансы пусть и откровенно математические не доехать.
Правда там шансов всё-равно больше, чем у Несбитта до 2 центра дорасти в любом случае, опять же чисто математически

_________________
Olla siipi maassa

Если бы к таким игрокам, как Патрик Шарп, Деннис Зайденберг, Джастин Уильямс или Сергей Бобровский в свое время проявляли такой же «блатной» подход, как к Фоерстеру, возможно, путь развития франшизы был бы совершенно другой.
Настолько нечего обсуждать людям, что молодой пацан, за два года наколотивший в лоу-скоринг команде без ПП 20 и 25 шайб, при этом играющий в обороне лучше, чем 90% вингеров - уже тоже плохой.

Скор, реально, харэ уже. Сначала прикольно и весело было, щас уже ну совсем душная хуета какая-то

_________________
Каттер Готье Пашол Нахой

Kenny-MGN, ты знаешь, если говорить серьёзно, то озвученная тобой рекомендация(так называемая "стратегия BPA") НЕ предусматривает бездумного следования ей в любой ситуации.
Понятно, что если у нас есть право выбора в первой паре, а необходимая клубу позиция удалена, условно, на 5 номеров, то логика пропикать чувака из стартовой двойки, безусловно есть.
Ну или такой вариант: пусть дельта номеров выбора минимальна, но более поздний выбор, играющий на необходимой нам позиции явно(!) на полторы головы куда более мутная персона, чем игрок с ранним порядковым номером.

Однако, если ни одно из этих условий не соблюдается, хватать ненужного системе игрока - шаг необоснованный.
Итого: "стратегия BPA", как и всё в окружающем нас мире, должна опираться на логику.
И возможно(я этого не знаю), по задумке её автора(кстати, кто он?), именно это им и подразумевалось.
Но если автор "стратегии" рекомендовал нам, ну или манагерам клубов, использовать её автоматически(то есть, бездумно) во ВСЕХ ситуациях БЕЗ оглядки на обстоятельства, то он одназначно дебил))
Вот в чём суть.

То, о чём пишет Дима - не прикол, а печальная правда. Как верно напомнил Скор, иной раз и парни из первой пары при всех авансах оказываются мыльными пузырями. Что уж говорить о более поздних номерах. И здесь можно лишь гадать, насколько кому повезёт и повезёт ли вообще.
Если не согласен с моей т.з, напишите коль не лень) Кстати, я и к твоим комментам, и к комментам Дерфа проявляю интерес и прислушиваюсь. Но в данном случае, парни, на мой взгляд, вы несколько прямолинейно воспринимаете выданную кем-то рекомендацию

Максим, а как быть с акулами, которые взяли Мису, хотя у них центров молодых в ТОП-6 уже солить можно, и уже в НХЛ играют Селебрини и Уилл Смит?

Но просто было бы глупо пройти мимо Мисы и взять какого-то защитника, который им явно нужнее сейчас.

Так у нас Мартона посчитали круче Хагенса и О'Брайена, только и всего. Я с этим согласен. Жизнь может внести свои коррективы. Но логика очевидна.

_________________
Let me speak from my Hart